В ответ на: Я не знаю, но раз не жалуется, значит нормальный. Тем более, по трассе можно ездить по разному, особенно на Порше.
Оно то можно, но не с таким же расходом как на 6-ти литровом кабане?
Моя Таха кушает газа 18-20 литров на 100 км, смотря где заправится и как ездить, трасса/город приблизительно 60/40, темп езды спокойный. Двигатель стандартный, 5,7 литра, 8 цилиндров, оборудование с распределенным впрыском, соответственно 8 форсунок. Расходом доволен.
В ответ на: Моя Таха кушает газа 18-20 литров на 100 км, смотря где заправится и как ездить, трасса/город приблизительно 60/40, темп езды спокойный. Двигатель стандартный, 5,7 литра, 8 цилиндров, оборудование с распределенным впрыском, соответственно 8 форсунок. Расходом доволен.
Вот вот, но явно же не столько на моторе почти в два раза меньшем
Эд, дело не в износе трубок... Распределенный фазированный впрыск инженеры порша наверняка отлизывали не 20 минут, чтобы его нивелировать длиннющими шлангами и наверняка в порше стоит не Бошевский ECU, иначе цена такому поршу максимум 25килобаксов. У тебя ж есть чем посмотреть время впрыска, поинтересуйси на меди, а то и ко мне подскочи - покажу... Параллельный, попарный и фазированный различаются "на ура", особенно если в мерялке есть "термометр"... Время впрыска, даже на ХХ отличаются на сотки милисекунд (именно за них и борьба), а теперь представь, как это нивелируется длинной шлангов... Прошло то время, когда форсунки писали на закрытый впускной клапан...
В ответ на: Скажите, а разве нормально для мотора 3.2 на шесть голов расход такой большой на трассе?
Я не знаю, но раз не жалуется, значит нормальный. Тем более, по трассе можно ездить по разному, особенно на Порше.
Но не с 3.2 мотором:) я тут в прошлом году уложил битурбо порш:)кстати 98 укравто бенз.но на 240км/ч-детонация:) результат вот: http://rezina1.io.ua/album26313 итого 18тыщ.евро еромт. а если б у оффициалов,то в 25 бы не вложился!
В ответ на: де я пугаю? просто когда от порша начнет разить газом как от развозки газовых баллонов, он будет знать куда смотреть...
С чего это вдруг? Если оно зафиксировано и не трется, то будет ходить нормально. Думаешь короткие не перетираются, аш бегом. Может у тебя индивидуальные форсунки стоят?
Там вроде все уложено в гофрированные трубки, так что, перетереться не должно, ИМХО.
Ого, сколько всего написали, пока я отсутствовал! Однозначно прав оказался FORDMAX, сказав, что после установки газа ездить буду больше - так и получается! Уже пробег на газе более 5-и тысяч км!!! За последнюю поездку проявилось подергивание на холостом ходу после длительной езды по трассе. Пришлось подъезжать к установщикам для диагностики. Немного подкорректировали холостой ход под нагрузкой и всё снова работает как часы! Последние замеры расхода газа меня удивляют и радуют - 18,5-19 л на 100 км в смешанном режиме! даже меньше чем раньше бензина!!!
oO MAX Oo - брат передавал от Вас привет! буду рад познакомиться с Вами лично! ed_ - по поводу длинны трубок от форсунок к коллектору мне установщики сказали, что в оборудовании BRC это нивелируется программой Plug&Drive, сами трубки зафиксированы очень хорошо, ничего не болтается и нигде не трется. jia - почему большой расход? у меня расход бензина меньше 19 л на 100 км никогда не был! Абсолютно прав TUZZIK - вес автомобиля плюс ещё постоянный полный привод плюс пневмоподвеска плюс 4-х зональный климат.... расход в принципе оправдан, вот только я оказался немного неготов тратить столько денег на бензин ежедневно! теперь поставил газ и трачу на топливо не больше, чем раньше на Супербе и на Ауди. avto_diag - спасибо за совет, но я вполне доволен специалистами с ПростоГаз! тем более я в Киеве бываю больше времени, а в Василькове только сплю! fetus - мне установщики в шутку предлагали покрасить баллон в хром и написать "закись азота"! меня пока баллон в багажнике не парит, тем более у меня стоит пластиковое корыто, которое установщики подрезали под размер багажника с баллоном, поэтому его практически не видно. Веталь - однако.... хотя я слышал, что турбированные моторы загнать легче чем атмосферные, тем более если ездить с такой скоростью, как у Вас на аватаре! Одессит - переходник идет в комплекте, проблем на заправках никаких!
P.S. Так как по поводу трубок возникло много вопросов, попросил Владимира (KozaNostra) это прокомментировать.
по поводу длинны трубок от форсунок к коллектору мне установщики сказали, что в оборудовании BRC это нивелируется программой Plug&Drive,
-- влияние длинных трубок нельзя скорректировать никакой программой ... просто их влияние незначительно, против полного привода , кандея и масссы авто ... на мелких машнах проявляется намного сильнее ...
..а я на брата "напал" думал он это Ты! Я ему Андрей-Андрей, а он не реагирует! Мне тоже было бы приятно в тобой познакомиться воочию, так сказать, - ещё пересечёмся!
В ответ на: P.S. Так как по поводу трубок возникло много вопросов, попросил Владимира (KozaNostra) это прокомментировать.
1. Шланги к форсункам крепятся надежно, ничего не болтается, не перетрётся и не оторвется!
2. Газ подведен максимально близко к клапанам через специальные удленители (это сделано больше для того, чтоб исключить возможное перетекание газа из одного цилиндра в другой через канал холостого хода).
3. В системе Sequent Plug&Drive большое растояние от форсунок до клапанов не критично, т.к. во-первых система работает с давлением газа на рампу в 1,6 атм с увеличением в завистимости от разряжения в коллекторе до 2,2 атм и во-вторых невилируется совершенно инным принципом работы блока управления. В официальном прес-релизе BRC сказано:
В ответ на: Задачей газового блока управления является обработка сигналов, поступающих от бензинового блока управления и несущих информацию об интервалах впрыскивания, сопоставление их параметров с условиями функционирования автомобиля, согласно заложенной в память информации, и расчет интервала впрыска газа. Одна из особенностей системы основывается на точном стехиометрическом расчете, который достигается благодаря быстрому реагированию внутри электронного блока управления, а также благодаря точности и быстрому реагированию газовых форсунок.
2. Газ подведен максимально близко к клапанам через специальные удленители (это сделано больше для того, чтоб исключить возможное перетекание газа из одного цилиндра в другой через канал холостого хода).
может, покажете где канал холостого хода в этом колекторе
Газ подведен максимально близко к клапанам через специальные удленители (это сделано больше для того, чтоб исключить возможное перетекание газа из одного цилиндра в другой через канал холостого хода).
-- сори лучшебы этого не писали ...
1- ухудшили аэродинамику и пропускную способность коллектора кстати просчитаного и под характеристики которого, в том числе, настроено бензиновое эбу
2- интересно почему автопроизводители пришли к прямому впрыску ...
3- покажите перетекание через канал холостого хода ...
4- объем порции газа по отношению к объему подводящей трубки не прикидывали .. ??? прикинем ...
5- ну давление газа меняется ... ну бензина тоже меняется относительно давления во впускном коллекторе ... и что ... да и давление бензина от 2 до 4 атм вообщето ...
итак на пальцах берем двиг 4 литра , т.е. 1 литр на цилиндр ... итого на 1 кг воздуха надо 1/14 кг бензина топлива ... приблизительно ну и пусть столькоже пропана хотя помоему 1/12 надо ....
бензин ... жидкость 750кгнакубм пропан типа после редуктора ужо газ адназначна 2.4 кг/кубм в газовой фазе ( она и попадает в коллектор )
так ...........
на цилиндр в 1 литр нам надо 1 литр смеси , т.е. грубо 1 литр воздуха=1кубмвоздуха/1000=0,001кг воздуха и 0.001/14- луца ... т.е. 0,0000714 кг=0,0714гр ... или пусть 0.1 милилитра ( несуть важно т.е. в пределах погрешностей рассуждений ) ...
так пропан ... 0.1/2,4*750=31 мЛ газообразного пропанбутана
так трубка пусть с внутренним 5мм , т.е. 19ммкв ... так 31 мл займет длинну 1,5 мм ... ... т.е. в 30 см ( 300 мм ) длинны трубки помещается всего навсего 200 порций впрыска ... работающих по принципу первый пришел первый вышел ... и все вместе усреднились к чемунить например к давлению во впускном ...
надеюсь ниде неопшипси
итого получаем усредненную за 200 циклов впрыска данной форсунки колбасу из порций газа , поданных с разной длительностью открытия форсунки , при разном далвении газа и при разном давлении во впускном ... гыгы ... так далеко ниодин афтомоск не заглядывает
дальше философствовать бум?
... почему на турбодвигателях это менее заметно, а на атмосферниках как серпом по ....м, а на МАПовых атмосферниках вообще интересно становится , когда МАПЫ слышат хлопки газа во впуск ( 1000мл и 30 мл это какбы 3% ... ) чуть увеличенное давление на впуске и начинают подливать газу еще .. да вот ...
да если впрыск на открывающийся клапан идет еще ниче а если на закрытый , а если попарно паралельный фпырск за два такта работыто форсунки при разрежении во впускном и 1.5 атм газовом коллеткоре ... да какая там скорость распространения процесса ... в газе ... 300 м/с ... т.е. 0.3 метра внутри колелктора изменения пройдут за ... пральна 1 мс ... т.е. на уровне длительности впрыска да блин ...
ой да савсэм забыл
там впрыск от форсунок несимметричен на правую и левую голову ... форсунки то все с одной стороны ... а динна трубок буить разная
а лямбд то там две и каждая за свою голову отвечает ...
да вот такой вот ньюуанс
отсюда получаем самый удобный авто для установки впрыскового газа ...
1- фазированный впрыск 2- расходомер воздуха 3- турбированый 4- с датчиком детонации 5- впрыск на открывающийся клапан или открытый