autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Аськой прибило,новый экономайзер,прокоментируйте (4/4)

lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: коментирую - выкинутые деньги (+) [Re: shurken]
      5 октября 2009 в 00:33 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

неготов полностью объяснить , системы управления с датчиками детонации , почему происходит нагрев сказать не готов , но двигатель на 92-м прогревается быстрее
и вентиляторы включаются чаще ...



На холостых или на ходу? Если на ходу, то это от детонации. А если на холостых, то это самовнушение.



Детонация ведет к перегреву, или перегрев к детонации?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
54 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2862
С нами с 28.03.2002

Re: коментирую - выкинутые деньги (+) [Re: Amateur]
      5 октября 2009 в 09:39 Гілками

В ответ на:

Пара километров субъективных ощущений... Не, это не ко мне. Я не верю субъективным ощущениям, особенно когда это касается мощности и расхода.



Ты готов платить за измерения?Я-нет,мне это не надо,хватает моих субъективных ощущений.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2818
С нами с 14.07.2003

Re: коментирую - выкинутые деньги (+) [Re: lexey111]
      5 октября 2009 в 20:42 Гілками

В ответ на:


Тёплый ламповый звук





Про то и говорил.Один сказал - еще не истина...скорее ИМХО


Kubik
А сколько стоит девайс,провтыкал?

Змінено ELEKTRON (20:44 05/10/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
62 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 26289
С нами с 14.07.2003

Re: коментирую - выкинутые деньги (+) [Re: Kubik]
      5 октября 2009 в 22:26 Гілками

По єтому я и предлагал ограничить дроссель и мерять время...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
54 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2862
С нами с 28.03.2002

Re: коментирую - выкинутые деньги (+) [Re: Amateur]
      6 октября 2009 в 09:47 Гілками

В ответ на:

По єтому я и предлагал ограничить дроссель и мерять время...



Как это сделать технически?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
62 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 26289
С нами с 14.07.2003

Re: коментирую - выкинутые деньги (+) [Re: Kubik]
      6 октября 2009 в 16:33 Гілками

Это уже стоит смотреть конкретный привод заслонки, ну и естественно при испытании выбирать один участок.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
54 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2862
С нами с 28.03.2002

Re: коментирую - выкинутые деньги (+) [Re: Amateur]
      6 октября 2009 в 22:15 Гілками

В ответ на:

Это уже стоит смотреть конкретный привод заслонки, ну и естественно при испытании выбирать один участок.



Боюсь,что у меня не тросик.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
62 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 26289
С нами с 14.07.2003

Re: коментирую - выкинутые деньги (+) [Re: Kubik]
      7 октября 2009 в 18:02 Гілками

Как вариант - упор под педаль.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
55 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: Аськой прибило,новый экономайзер,прокоментируйте [Re: Kubik]
      7 октября 2009 в 18:15 Гілками

Почитал мнения, потом ссылку...

С одной стороны, верю, что в не существует ничего совершенного, и что можно какими-то методами увеличить КПД двигателя. Вполне возможно, что именно этот прибор действительно оказывает такое действие.

Но... пару лирических отступлений:
(Цитаты из их сайта)
В ответ на:

Молекулы воздуха ( в частности кислород, азот) разбиваются на более мелкие фракции и активизируются в процессе сгорания.



Что такое "фракция" молекулы?

В ответ на:

Если каким-либо воздействием разрушить молекулы азота на атомы или более мелкие фракции, то будет возможно вовлечение их в процесс горения. Причём такой азотный режим горения ведёт к выделения воды (H2O), частично кислорода (О2), углерода (С) и в меньшей степени СО2, СО, NOX и других веществ, что энергетически и экологически более эффективно.



Еще более мелкая "фракция" чем атом, что это?
Как можно вовлечь "атомы" и "фракции" атома азота в горение, выделив при этом воду, кислород и не выделяя оксид азота?

ну и т.д.
ИМХО - откровенный околонаучный бред.

Кроме того, по их собственному предупреждению
В ответ на:

Так же следует опасаться несертифицированных устройств, которые создают повышенную ионизацию, которая приводит к ускоренной коррозии деталей двигателя и создают прямую угрозу здоровью водителя.



т.е. озонирование (ионизация) ведет-таки к повышенному коррозионному износу деталей двигателя.

Итоговое ИМХО:
1. вполне возможно идея рабочая и эффект есть (верю словам топикстартера);
2. если и были научные изыскания при создании данного устройства, то описывать его действие доверили профанам;
3. "бесплатный сыр бывает только в мышеловке (с)" - выигрывая в мощности, либо в экономичности, теряешь в ресурсе двигателя (ускоренная коррозия в результате озонирования и выделения атомарного азота).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4055
С нами с 17.06.2003

Re: Аськой прибило,новый экономайзер,прокоментируйте [Re: Kubik]
      31 марта 2010 в 12:33 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

озон не полетит в таких количествах как надо двиглу (неустойчив он), разводняк



Привет теоретикам,заезжай в гости-покатаешься.Неужели я прослыл вруном на форуме?




Какие новости?
Тесты были?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
54 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2862
С нами с 28.03.2002

Re: Аськой прибило,новый экономайзер,прокоментируйте [Re: kolobog]
      30 марта 2011 в 11:59 Гілками

В ответ на:


Какие новости?
Тесты были?



Тестов не было,с этой приблудой уже полтора года.После последней отсечки проехал 900 км только по городу.Средний расход 9,бензин 92 от БРСМ.Едет нормально,крошечная детонация при запуске на доли секунды.Поменял правда режим езды-на работу стал выезжать в 10-00,с работы как обычно в 18-00.Маршрут Троещина-Куренёвка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5570
С нами с 19.06.2008

Re: Аськой прибило,новый экономайзер,прокоментируйте [Re: Kubik]
      30 марта 2011 в 20:59 Гілками

Народ,
Ну что вы все так парите себе мозги?! Обоснования за/против придумываете...
Включите логику и вспоминайте школьный курс физики:

1. Как там говорил Ломоносов: "Ніщо ні звідки не береться і нікуди не зникає" (с) Подерев'янський. Что это означает - невозможно получить энергию из ничего! А любая работа, в т.ч. перемещение автомобиля в пространстве, требует энергии. Причем строго определенного ее количества.
2. Далее. При сгорании 1 г определенного топлива получается определенное количество энергии. Это - константа, называется удельной теплотой сгорания топлива. Изменить эту величину невозможно ни магнитами, ни озоном, ни ослиной мочой. Полностью сгорая до углекислого газа и воды молекула бензина выделит строго определенное количество тепла. Если автомобиль исправен, СО и СН в норме, то на 99% сгорание - полное.
3. Выделенное тепло с определенным КПД превращается в работу по вращению двигателя / перемещению автомобиля. КПД определяется исключительно конструкцией / исправностью двигателя. Увеличить его с помощью тех же шаманских средств невозможно!

Отсюда вывод - в принципе, можно не задумываться над аргументацией псевдоэкономайзеристов - сжечь бензин лучше невозможно, как невозможен вечный двигатель. Расслабьтесь!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
54 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2862
С нами с 28.03.2002

Re: Аськой прибило,новый экономайзер,прокоментируйте [Re: -LIK-]
      30 марта 2011 в 23:25 Гілками

В ответ на:

Народ,ну что вы все так парите себе мозги?...Если автомобиль исправен, СО и СН в норме, то на 99% сгорание - полное...
Расслабьтесь!



Да никто собственно не парит.
99%-это дожиг в катализаторе.
Лучше не напрягаться .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15237
С нами с 28.07.2008

Re: Аськой прибило,новый экономайзер,прокоментируйте [Re: Kubik]
      2 апреля 2011 в 00:07 Гілками

Вот тут мой экономайзер обсуждался, ответы исчерпывающие

http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=4677035&an=0&page=5#Post4677035

Развод


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
62 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 26289
С нами с 14.07.2003

Re: Аськой прибило,новый экономайзер,прокоментируйте [Re: Kubik]
      4 апреля 2011 в 00:11 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Народ,ну что вы все так парите себе мозги?...Если автомобиль исправен, СО и СН в норме, то на 99% сгорание - полное...
Расслабьтесь!



Да никто собственно не парит.
99%-это дожиг в катализаторе.



У тебя автомобиль на реактивной тяге?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
54 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2862
С нами с 28.03.2002

Re: Аськой прибило,новый экономайзер,прокоментируйте [Re: Amateur]
      4 апреля 2011 в 16:53 Гілками

Нет ,это был ответ на утверждение:
"Если автомобиль исправен, СО и СН в норме, то на 99% сгорание - полное."
Я в этом засомневался.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
62 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 26289
С нами с 14.07.2003

Re: Аськой прибило,новый экономайзер,прокоментируйте [Re: Kubik]
      4 апреля 2011 в 21:20 Гілками

В ответ на:

Нет ,это был ответ на утверждение:
"Если автомобиль исправен, СО и СН в норме, то на 99% сгорание - полное."
Я в этом засомневался.



Откуда сомнения в данном высказывании? Лично я с ним полностью согласен, сделаю маленькую оговорку о переходных режимах для двиглов с евро3 (там в режимах "тапка в пол" в начале таки льет, а потом лямбдой вытягивается в норму), в остальном соглашусь, если система впрыска исправна, если СО и СН в норме - сгорание будет полным и ни от каких экономайзеров это не зависит. Система лямбдарегулирования сама по себе великолепный экономайзер. Хочешь играть с еденицами процентов - ставь широкополосную лямбду и играй, никакими активаторами, присадками и припляскамии припарками лучше не сделаешь, а вот хуже - таки можно. Присадки могут иметь значение в режимах близких к пограничным, т.е. когда система управления впрыском уже не в состоянии выдавить из себя коррекцию - но это уже говорит о не исправности двигателя или о нештатных режимах работы или о топливе херового качества.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
54 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2862
С нами с 28.03.2002

Re: Аськой прибило,новый экономайзер,прокоментируйте [Re: Amateur]
      4 апреля 2011 в 22:10 Гілками

Спорить не буду,с детства помню цифры 30-50% сгоревшего топлива,остальное в трубу.Сейчас наверное лучше,но 99%-многовато.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
62 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 26289
С нами с 14.07.2003

Re: Аськой прибило,новый экономайзер,прокоментируйте [Re: Kubik]
      4 апреля 2011 в 23:57 Гілками

В ответ на:

Спорить не буду,с детства помню цифры 30-50% сгоревшего топлива,остальное в трубу.



Ты КПД с полнотой сгорания/теплотворной способностью не путаешь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
54 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2862
С нами с 28.03.2002

Re: Аськой прибило,новый экономайзер,прокоментируйте [Re: Amateur]
      5 апреля 2011 в 09:08 Гілками

Может быть .

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 3 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10194

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія