2. СПБТ, ПБА, ПА при низких температурах имеют бОльшую плотность, т.о. при одинаковом количестве литров в баллон "задувается" бОльшее количество каллорий, т.е. больше в весовом измерении и с тех же литров испаряется больше газа (больше объем паровой фазы). При разнице температур 30* получается разница в весе одного литра более 7%, что при расходе 10Л летом даст снижение расхода до 9,3Л зимой. Каг-та таГ.
ничего не понял, но пояснение понравилось)) Не сочтите за критику. А если по делу, тогда созрел на это вопрос - получается, что лучше использовать бутан в чистом виде?
Пропан.
2. СПБТ, ПБА, ПА при низких температурах имеют бОльшую плотность, т.о. при одинаковом количестве литров в баллон "задувается" бОльшее количество каллорий, т.е. больше в весовом измерении и с тех же литров испаряется больше газа (больше объем паровой фазы). При разнице температур 30* получается разница в весе одного литра более 7%, что при расходе 10Л летом даст снижение расхода до 9,3Л зимой. Каг-та таГ.
ничего не понял, но пояснение понравилось)) Не сочтите за критику. А если по делу, тогда созрел на это вопрос - получается, что лучше использовать бутан в чистом виде?
* - градус Цельсия. 1. Теплотворная способность: бутана 49500кДж/кг пропана 50350кДж/кг 2. Температура кипения пропана около -40*, бутана -1* Мысли об использования пропана в чистом виде не понял. Уже начиная с того, что при отрицательных температурах он не будет испаряться и как минимум в баллон придется ставить нагнетающий насос. Предполагаю вопрос "а как же он испаряется зимой?" отвечаю, даже если предположить, что газ в баллоне расслоиться - бутан тяжелее пропана и окажется снизу. Пропан испаряясь создаст давление, забор газа из баллона происходит снизу, т.о. тяжелый бутан пойдет в магистраль первым. Но на самом деле происходит смешивание жидкостей, а давление таки создает пропан.
3. По поводу "ничего не понял": Мы заправляем литры, литр - единица объема. Для простоты вычислений возьмем смесь пропан/бутан - 50/50. Литр газа, в жидком состоянии, при температуре 25* будет весить 0,529Кг и обеспечит нам (49500+50350)/2*0,529=26410,325кДж энергии. Тот же самый литр газа, но при температуре -5* будет весить 0,568Кг и обеспечит нам (49500+50350)/2*0,568=28357,4кДж энергии. Предположим, что расход при 25* равен 10Л/100Км, т.е. для того, что бы проехать 10км - нужно израсходовать литр газа, потребив 26410,325кДж энергии, соответственно имея в распоряжении 28357,4кДж энергии мы проедем 10,74Км, а литр тот же. Так понятно? Еще проще: Налей в бутылку литру водовки, при температуре 25* и поставь ее в морозилку, охлади до -18 и по 333,(3)мл на троих уже не будет, а промиле - те же! Вывод: "Дурют нашего брата, ох и дурют!"
Особая благодарность за развернутый ответ, очень познавательно (без иронии). Только ответ на вопрос по поводу использования бутана в чистом виде не только не найден, а еще больше потерян) Исходя из Ваших расчетов еще раз подтверждается, что больше энергии будет от бутана, чем при смеси. Так почему его не используют в чистом виде? И почему для более холодной среды добавляют больше пропана?
Особая благодарность за развернутый ответ, очень познавательно (без иронии). Только ответ на вопрос по поводу использования бутана в чистом виде не только не найден, а еще больше потерян) Исходя из Ваших расчетов еще раз подтверждается, что больше энергии будет от бутана, чем при смеси. Так почему его не используют в чистом виде? И почему для более холодной среды добавляют больше пропана?
Бр-р-р... Объясни... Теплотворная способность бутана ниже, температура кипения выше, откуда там "больше энергии", какой богатый смысл его использовать в чистом виде? Хотя его и так бодяжат в смеси с пропиленами... так, что пропана уже и не видно...
Giena, еще-раз перечитайте пост Amateur, теплотворность бутана ниже, испаряемость сильно хуже. Имхо - основная причина использования пропан-бутановой смеси вместо чистого пропана - цена, т.к. предполагаю что бутан дешевле. Ну и вероятно избыток его, не выбрасывать же...
Giena, еще-раз перечитайте пост Amateur, теплотворность бутана ниже, испаряемость сильно хуже. Имхо - основная причина использования пропан-бутановой смеси вместо чистого пропана - цена, т.к. предполагаю что бутан дешевле. Ну и вероятно избыток его, не выбрасывать же...
Исхожу из Ваших расчетов: Литр газа, в жидком состоянии, при температуре 25* будет весить 0,529Кг и обеспечит нам (49500+50350)/2*0,529=26410,325кДж энергии. Тот же самый литр газа, но при температуре -5* будет весить 0,568Кг и обеспечит нам (49500+50350)/2*0,568=28357,4кДж энергии.
Соответственно для БТ: при температуре 25* будет весить 0,567Кг и обеспечит нам 49500*0,567=28066,5 кДж энергии. Тот же самый литр газа, но при температуре -5* будет весить 0,601Кг и обеспечит нам 495002*0,601=29749,5 кДж энергии. При этом меньше давления и паровой фазы. Отсюда и вопрос выше.
Соответственно для БТ: при температуре 25* будет весить 0,567Кг и обеспечит нам 49500*0,567=28066,5 кДж энергии. Тот же самый литр газа, но при температуре -5* будет весить 0,601Кг и обеспечит нам 495002*0,601=29749,5 кДж энергии. При этом меньше давления и паровой фазы. Отсюда и вопрос выше.
Занятно, посчитаем. Вот только сразу один нюанс, при температуре ниже -1* давления не будет вообще, т.к. не будет испарения, т.е. при температурах близких к нулю и ниже применение чистого бутана невозможно, т.к. в магистрали требуется давление как минимум 1,5-2Атм, иначе скорость испарения превысит скорость поступления газа в редуктор, считать мне лень, но по памяти такое голодание наступает где-то при температуре +5* Пропан, при температуре 25* будет весить 0,49Кг и обеспечит нам 50350*0,49=24671,5 кДж энергии. Тот же самый литр пропана, но при температуре -5* будет весить 0,535Кг и обеспечит нам 50350*0,535=26937,25 кДж энергии. И таки да, в теплую погоду бутан рулит.
Соответственно для БТ: при температуре 25* будет весить 0,567Кг и обеспечит нам 49500*0,567=28066,5 кДж энергии. Тот же самый литр газа, но при температуре -5* будет весить 0,601Кг и обеспечит нам 495002*0,601=29749,5 кДж энергии. При этом меньше давления и паровой фазы. Отсюда и вопрос выше.
Занятно, посчитаем. Вот только сразу один нюанс, при температуре ниже -1* давления не будет вообще, т.к. не будет испарения, т.е. при температурах близких к нулю и ниже применение чистого бутана невозможно, т.к. в магистрали требуется давление как минимум 1,5-2Атм, иначе скорость испарения превысит скорость поступления газа в редуктор, считать мне лень, но по памяти такое голодание наступает где-то при температуре +5* Пропан, при температуре 25* будет весить 0,49Кг и обеспечит нам 50350*0,49=24671,5 кДж энергии. Тот же самый литр пропана, но при температуре -5* будет весить 0,535Кг и обеспечит нам 50350*0,535=26937,25 кДж энергии. И таки да, в теплую погоду бутан рулит.
Вот теперь появилось понимание процесса "перетравливания", спасибо!
Меньше объем газовой фазы - больше объем жидкой Летом газовая подушка грубо 3-5 литров, зимой 1-2... при -24 - НОЛЬ
Отсекатель как я понимаю не работает?
Заглушил я его
Сам был уверен, что паровая подушка сильно влияет на объем заправки, особенно летом. Но меня переубедили. При определенном давлении вся паровая фаза становится жидкой, даже летом.
Я редко видел такие мощьные колонки, что б 16дули Так что летом легко есть подушка и думаю при снижении температуры давление конденсации существенно падает
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
ничего не понял, но пояснение понравилось)) Не сочтите за критику.
Уже начиная с того, что при отрицательных температурах он не будет испаряться и как минимум в баллон придется ставить нагнетающий насос. Предполагаю вопрос "а как же он испаряется зимой?" отвечаю, даже если предположить, что газ в баллоне расслоиться - бутан тяжелее пропана и окажется снизу. Пропан испаряясь создаст давление, забор газа из баллона происходит снизу, т.о. тяжелый бутан пойдет в магистраль первым. Но на самом деле происходит смешивание жидкостей, а давление таки создает пропан.
так, что пропана уже и не видно...
