autoua
×
Autoua.netФорумТопливо, ГСМ и двигатели

Паспорт на газ - кто может прокомментировать? (5/6)

СуперСтар **
48 лет (24 года за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: округлим типа итого про газ (+) [Re: MadMax]
      5 июля 2012 в 20:12 Ветвями

FORDMAX 05.07.2012 19:42 пишет:



непонятно неужели на полипроипилен нету спроса что пропилен сливают в топливо ...

или как обычно нам проще сжечь чем производить



ИМХО: просто пропилен дешевле пропана и расход его больше - будут чаще заезжать на ГАЗС!!!

Изменено PavelGA (20:13 05/07/2012)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
55 лет (26 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38250
С нами с 26.10.2001

Re: округлим типа итого про газ (+) [Re: PavelGA]
      5 июля 2012 в 20:36 Ветвями

та одинаково они стоят ...

в технологии переработки это пропан-пропиленовая фракция и чтобы получить отдельно пропан и отдельно пропилен надо еще понести затраты на разделение этих газов

а продавать неразделенную проще и дешевле ...

Изменено FORDMAX (20:36 05/07/2012)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
37 лет (19 лет за рулем), Украина,транзит
Сообщения: 12986
С нами с 02.11.2005

Re: а кроме этого (+) [Re: PavelGA]
      6 июля 2012 в 15:16 Ветвями

PavelGA 01.07.2012 23:47 пишет:

ДиректорАЗС 01.07.2012 17:02 пишет:

В ответ на:

А наличие пропена/пропилена да еще и в таком кол-ве в LPG для а\м - чистой воды БОДЯГА!!




Кто такой ПРОПИЛЕН? Это Ваш дядя Пропилен? Не морочьте людям голову! Люди должны знать, что автомобильный газ идет в автомобили, а бытовой для нужд населения!




Кто кому тут морочит голову и пытаеццо вешать лапшу на уши давно ВСЕМ понятно!!!

Вы хоть с октановыми числами своей бодяги разобрались? А они ниже, чем у чистого бутана!!!

Так вот ВЫ и пытаетесь тулить автомобилистам говеный бытовой газ, НИКАКОГО отношения к автомобильному по составу НЕ ИМЕЮЩЕГО!!!




долго заправлялся БРСМ из-за цены и близости зарпавки на харьковской площади, но недавно забил. плакат даже висел - "у нас газ мозырь"
но тяга упала, жёр подскочил на полтора литра. [*****] надо. уйду на вог, авантаж, да хоть на плодовую...буду проверять жёр и определяться, где дальше я буду постоянным клиентом

Изменено Сергёга (15:21 06/07/2012)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
48 лет (24 года за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: округлим типа итого про газ (+) [Re: MadMax]
      6 июля 2012 в 15:41 Ветвями

Мавекс (Авиас-Партнер)
Поставщик - Укргаздобыча
Пропан+Пропилен - 46%
Бутат+Бутилен - 51%
Остальное - метан, этан и т.д.

ВОГ
Поставщик - Укргаздобыча, Яблунівске ВПГ
Метан, этан и т.д. - более 5%!!!
Пропан+Пропилен - 65%
Бутат+Бутилен - 29%

З.Ы. После моей просьбы показать паспорт на газ на Мавексе, у меня потребовали показать освидетельствование баллона перед заправкой газом!!! Не запись в ТП об установке ГБО (которой у меня нет), а именно освидетельсвование баллона!!

Приказ 104 я нашел http://www.google.com.ua/url?sa=t&rc...gvA&cad=rja

Периодичность освидетельствования наших баллонов - каждые 2 года.

Где найти правила заправки/отпуска СУГ для автомобильного транспорта? Где написано, что ГАЗС имеет право отказать в заправке при отсутствии документа об освидетельствовании баллона?

Раньше на этой ГАЗС эти бамажки их не интересовали...

Изменено PavelGA (16:32 06/07/2012)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1531
С нами с 11.03.2010

Re: округлим типа итого про газ (+) [Re: PavelGA]
      6 июля 2012 в 17:04 Ветвями

PavelGA 06.07.2012 15:41 пишет:


З.Ы. После моей просьбы показать паспорт на газ на Мавексе, у меня потребовали показать освидетельствование баллона перед заправкой газом!!! Не запись в ТП об установке ГБО (которой у меня нет), а именно освидетельсвование баллона!!




Правильно потребовали. Если только это не новый баллон, на табличке которого и так выбита дата прохождения освидетельствования, до которой никаких бамажек не нужно.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
48 лет (24 года за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: округлим типа итого про газ (+) [Re: Xenotron]
      6 июля 2012 в 17:46 Ветвями

Xenotron 06.07.2012 17:04 пишет:

PavelGA 06.07.2012 15:41 пишет:


З.Ы. После моей просьбы показать паспорт на газ на Мавексе, у меня потребовали показать освидетельствование баллона перед заправкой газом!!! Не запись в ТП об установке ГБО (которой у меня нет), а именно освидетельсвование баллона!!




Правильно потребовали. Если только это не новый баллон, на табличке которого и так выбита дата прохождения освидетельствования, до которой никаких бамажек не нужно.



Ссылку на НПА о проверке этого документа на ГАЗС перед заправкой дашь?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1531
С нами с 11.03.2010

Re: округлим типа итого про газ (+) [Re: PavelGA]
      9 июля 2012 в 09:57 Ветвями

PavelGA 06.07.2012 17:46 пишет:


Ссылку на НПА о проверке этого документа на ГАЗС перед заправкой дашь?



Лень искать (с пятницы сервер Рады лежит), но вот что на скорую руку найдено:


Правила безопасности газового хозяйства Украины
В ответ на:

4.8.55. Пригодность к наполнению автомобильных баллонов должна подтверждаться штампом в путевом (маршрутном) листе водителя, заверенном подписью ответственного по надзору за техническим состоянием газового оборудования, установленного на транспортных средствах. Порядок заправки автомобилей, принадлежащих юридическим и физическим лицам, определяется специальной инструкцией.
4.8.57. Наполнение на АГЗС баллонов, не предназначенных для использования на автотранспорте, запрещается.



Думаю, на АГЗС есть Правила пользования, где прописано право работников требовать свидетельство о поверке. Не нравится - едь на другую.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
48 лет (24 года за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: округлим типа итого про газ (+) [Re: Xenotron]
      10 июля 2012 в 22:32 Ветвями

Xenotron 09.07.2012 09:57 пишет:


Думаю, на АГЗС есть Правила пользования, где прописано право работников требовать свидетельство о поверке. Не нравится - едь на другую.



В следующий раз потребую эти Правила..
А будут продолжать в том же роде - у них мало кто будет заправляццо - так произошло с Луковскими газовыми заправками в Одессе - сейчас там практически никто из местных не заправляеццо...

А ты сам постоянно возишь с собой св-во опрессовки баллона?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
48 лет (24 года за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: округлим типа итого про газ (+) [Re: MadMax]
      10 июля 2012 в 22:38 Ветвями

Сегодня смотрел паспорт на ANP-е в Николаеве (на въезде из Одессы)
Все тот же СПБТ от Укрнафты (Качановский).
Метан, этан и т.д. - менее 1%!!!
Пропан+Пропилен - 39%
Бутат+Бутилен - 60%

Расход его всегда на минимальном уровне.

Завтра еще гляну на ТНК (Атан) в Симфере - самый точный налив и минимальный расход.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1531
С нами с 11.03.2010

Re: округлим типа итого про газ (+) [Re: PavelGA]
      10 июля 2012 в 23:00 Ветвями

PavelGA 10.07.2012 22:32 пишет:


В следующий раз потребую эти Правила..
А будут продолжать в том же роде - у них мало кто будет заправляццо - так произошло с Луковскими газовыми заправками в Одессе - сейчас там практически никто из местных не заправляеццо...

А ты сам постоянно возишь с собой св-во опрессовки баллона?



У меня еще новый баллон, до опрессовки далеко А так да - кину в машину, пусть валяется.
Тут вопрос спорный.
С одной стороны, может это и излишне - у каждого что-то там проверять.
С другой стороны - мало приятного оказаться рядом с джигитом, у которого просроченный 10 лет назад бытовой баллон в багажнике рванет...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подмастерье **
54 года, Киев
Сообщения: 55
С нами с 26.09.2010

Re: округлим типа итого про газ (+) [Re: Xenotron]
      15 июля 2012 в 20:58 Ветвями

Заправился этим чудо-газом на БРСМ в Вишневом, итог - машина не едет вообще. Сертификат висел.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ExГазировщик **
58 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 25062
С нами с 14.07.2003

Re: округлим типа итого про газ (+) [Re: Tiggy]
      16 июля 2012 в 19:19 Ветвями

Tiggy 15.07.2012 20:58 пишет:

Заправился этим чудо-газом на БРСМ в Вишневом, итог - машина не едет вообще. Сертификат висел.



Да вот понимаешь ли, весь казус ситуации в том, что этот чудо-юдо газ нынче практически везде. Практически 100% газа с украинских НПЗ - с не нормированным содержанием пропана, аналогично и импортный, но там иногда могут загнать нормальный ПБА... Печально.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ***
34 года за рулем, Полтава
Сообщения: 3148
С нами с 01.11.2005

Re: округлим типа итого про газ (+) [Re: Amateur]
      16 июля 2012 в 21:11 Ветвями

мож не везде так...заправляюсь в основном на "маршале", по сравнению с БРСМ газ весьма и весьма...на БРСМ смотрел паспорт - мачмала с пропиленом, на "маршале" паспорта невидел, но заправщики говорят газ Курский....

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
читатель
40 лет, Винница
Сообщения: 23
С нами с 21.01.2012

Re: округлим типа итого про газ (+) [Re: Amateur]
      16 июля 2012 в 21:22 Ветвями

Amateur 16.07.2012 19:19 пишет:

Tiggy 15.07.2012 20:58 пишет:

Заправился этим чудо-газом на БРСМ в Вишневом, итог - машина не едет вообще. Сертификат висел.



Да вот понимаешь ли, весь казус ситуации в том, что этот чудо-юдо газ нынче практически везде. Практически 100% газа с украинских НПЗ - с не нормированным содержанием пропана, аналогично и импортный, но там иногда могут загнать нормальный ПБА... Печально.


+100 К Печально
Раньше заправлялся на БРСМ за последние 2 месяца перепробовала моя машинка газ с 4 разных заправок Шелл(цена 5.69), Сенс(5.76), БРСМ(5,40-0,11коп при заправке от 20л.) и СТС(5,25).
Газ одинаково паршивый на всех опробованых мной заправках, я не против платить немножкол больше за товар который лутше но разход на всех 4 заправках примерно одинаковый поэтому не вижу никакого смысла платить больше... Господа форумчане может у кого есть наводка на чих заправках газ полутше?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подмастерье **
54 года, Киев
Сообщения: 55
С нами с 26.09.2010

Re: округлим типа итого про газ (+) [Re: gresha]
      17 июля 2012 в 08:46 Ветвями

Последние раза четыре заправлялся на Автозаводской возле АТЛ, не доезжая до поворота на улицу Шахтерскую. Отличный газ, машина просто прет. Кстати им я и разбавлял газ с Вишневого. Но не факт, что так будет и завтра.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель ***
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 819
С нами с 11.09.2001

Re: округлим типа итого про газ (+) [Re: Tiggy]
      10 августа 2012 в 12:10 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

Опробовал газ с КЛО. Тоже Белорусский, параметры аналогичные БРСМ.. Расход аналогичен, но цена выше. Недавно делал ТО газовой части пробег около 12000 после предыдущего ТО. 95% заправок на одной заправке БРСМ. Фильтр почти чистый (на предыдущих ТО мастера также удивлялись чистоте фильтров)

Относительно пропилена - нашел интересный документ. Австралийский и на англ. языке (http://www.environment.gov.au/atmosphere/fuelquality/publications/pubs/paper5.pdf). Но есть интересная информация и про мировый стандарты.
1. USA Propene content 5.0 vol. % (max.)
2. USA California Propene 10.0 vol. % (max.)
3. Canada Propene content 5.0 vol. % (max.)
4. По Европе очень расплывчато
For example the
maximum propylene in a propylene/propane mix is currently about 55% in Europe
and 40% in Australia (page 20). В случае с БРСМ - этот параметр больше 57%.


Ну и самое интересное внизу - там указаны классические европейские пропорции, (Euro A, B), австралийская A2 и просто распространенне смеси. При чем максимальное количество пропилена в классической европейской смеси от 6.75 до 9%. Смеси с 40% пропилена вообще не рассматриваются..
The figure below shows the MON for the European Reference Fuels A and B, a blend
A2 representative of an Australian (50:50) reference fuel and the fuels used in
ALPGA’s Wide Range Fuels Trial. Extra grid lines are drawn for the 89 and 90.5
MON values representing the EN and Proposed Standards. The bars show the
difference in the calculation procedure (blending MON) between the ALPGA’s
method and the European EN method. It is proposed that the EN method would be
adopted.

Увы, но похоже, что у нас вообще нет нормального газа.

Опробовал газ с КЛО. Тоже Белорусский, параметры аналогичные БРСМ


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
55 лет (26 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38250
С нами с 26.10.2001

Re: округлим типа итого про газ (+) [Re: Slava_Forman]
      10 августа 2012 в 12:44 Ветвями

вот то что европа не берет нам и продают ... ибо то что указано - это нормальный процент разделения пропан-пропиленовой фракции

в европе пропилен идет почти весь на пр-во полипропилена
у нас нет


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель ***
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 819
С нами с 11.09.2001

Re: округлим типа итого про газ (+) [Re: Slava_Forman]
      10 августа 2012 в 12:47 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

Ну и напоследок. Последний гвоздь..
Есть ограничение по олефинам (пропилен и бутилен, насколько я вижу, относятся к олефинам). В Европе - не более 15% (при чем это относится к стандарту Евро2/3) У БРСМ - 41%.
Источник - предудущий стр. 15 или документ ООН :-) стр. 5 http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/main/wp29/wp29regs/r085a2e.pdf

Интересно, в Украине хоть кто-то продает газ по евро стандартам?

Ну и напоследок. Последний гвоздь

Изменено Slava_Forman (12:49 10/08/2012)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
55 лет (26 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38250
С нами с 26.10.2001

Re: округлим типа итого про газ (+) [Re: Slava_Forman]
      10 августа 2012 в 12:49 Ветвями

в украине никто не продает газ по евростандартам

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
48 лет (24 года за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: округлим типа итого про газ (+) [Re: Slava_Forman]
      10 августа 2012 в 17:50 Ветвями

2 Slava_Forman!!
Налил 5* за глубину копания первоисточников!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумТопливо, ГСМ и двигатели
Дополнительная информация
1 пользователей и 6 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 26475

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter