autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Что лучше минвата или пенопласт для квартиры?

СуперСтар *
44 года, Киев
Сообщения: 4090
С нами с 10.03.2006

Что лучше минвата или пенопласт для квартиры?
      19 мая 2016 в 14:21 Гілками

Озадачился утеплением квартиры и смотрю варианты. Некоторые фирмы предлагают пенопласт разной плотности и толщины, а также минвату. Вроде как минвата и лучше и дороже, но в то же время судя из графиков теплопотерь пенопласт 100 мм обладает лучшими качествами нежели минвата 50 мм. Стоит ли переплачивать?

Змінено Egouar (14:22 19/05/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года (15 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры? [Re: Egouar]
      19 мая 2016 в 14:36 Гілками

если дом железобетонный, разницы нет, ну кроме пожаробезопасности

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
42 года, Київ
Сообщения: 6120
С нами с 27.02.2009

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры? [Re: Egouar]
      19 мая 2016 в 14:48 Гілками

Есть ещё пенополистирол(стиродур) - гораздо тоньше (или гораздо лучше по характеристикам при одинаковой толщине).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1308
С нами с 21.03.2015

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры? [Re: Egouar]
      19 мая 2016 в 15:38 Гілками

Egouar 19.05.2016 14:21 пишет:

Озадачился утеплением квартиры и смотрю варианты. Некоторые фирмы предлагают пенопласт разной плотности и толщины, а также минвату. Вроде как минвата и лучше и дороже, но в то же время судя из графиков теплопотерь пенопласт 100 мм обладает лучшими качествами нежели минвата 50 мм. Стоит ли переплачивать?




У Вас какая сторона дома (ориентация по сторонам света) и какой этаж? Пенопласт гидрофобен. Минвата, наборот, втягивает влагу. Если намудрите что-то с внешней покраской, то с пенопластом не так будет критично. Но у пенопласта есть свои недостатки - пенопласт при высоких температурах разлагается. Если у Вас солнечная сторона и летом стена сильно накалится, то постепенно пенопласт под слоем штукатурки будет умирать, превращаясь в труху. Стеродур более плотный, поэтому он разрушается медленнее.
Т.е. если у Вас низкий этаж и северная сторона, где вероятна повышенная влажность, а избыток солнечного света и тепла Вам не грозит, то лучше брать пенопласт или стеродур. Если этаж высокий, а сторона солнечная и солнце летом жарит ого-го, а на сырость даже намека нет, то лучше брать минвату.
В принципе, и пенопласт не так уж и быстро умирает под штукатуркой (частично штукатурка защищает, а частично верхние слои самого пенопласта), а минвата не настолько уж боится сырости. Но в общем, где-то так.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7683
С нами с 05.04.2007

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры? [Re: Invisible_Shurup]
      19 мая 2016 в 17:28 Гілками

Не путайте пенополистирол и стиродур по плотности они одинаковые, но пенополистирол горючь, а стиродур нет.


Invisible_Shurup 19.05.2016 14:48 пишет:

Есть ещё пенополистирол(стиродур) - гораздо тоньше (или гораздо лучше по характеристикам при одинаковой толщине).




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1308
С нами с 21.03.2015

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры? [Re: VOVALDI]
      19 мая 2016 в 20:33 Гілками

VOVALDI 19.05.2016 17:28 пишет:

Не путайте пенополистирол и стиродур по плотности они одинаковые, но пенополистирол горючь, а стиродур нет.




Может они есть разных марок, но то, что я брал в руки таки отличалось по плотности. Стиродур был плотнее. А пенопласт есть и негорючих марок. А вообще если быть точным, то и то, и другое вспененный пенополистирол. Просто стиродур - это коммерческое название экструдированного пенополистирола.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
49 лет, Киев
Сообщения: 79987
С нами с 08.10.2011

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры? [Re: Kirpichenkov]
      19 мая 2016 в 21:36 Гілками

Kirpichenkov 19.05.2016 20:33 пишет:

VOVALDI 19.05.2016 17:28 пишет:

Не путайте пенополистирол и стиродур по плотности они одинаковые, но пенополистирол горючь, а стиродур нет.




Может они есть разных марок, но то, что я брал в руки таки отличалось по плотности. Стиродур был плотнее. А пенопласт есть и негорючих марок. А вообще если быть точным, то и то, и другое вспененный пенополистирол. Просто стиродур - это коммерческое название экструдированного пенополистирола.




как меня когда-то учили пожарные на учениях - нет НЕГОРЮЧИХ материалов )))
есть ТРУДНОгорючие.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Будівельник ****
46 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1628
С нами с 05.12.2005

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры? [Re: Kirpichenkov]
      19 мая 2016 в 22:31 Гілками

Kirpichenkov 19.05.2016 15:38 пишет:

Если у Вас солнечная сторона и летом стена сильно накалится, то постепенно пенопласт под слоем штукатурки будет умирать, превращаясь в труху.




Не пишіть маячню, ППС пофіг на сонячні промені і відповідні температури. Не варто використовувати всередині приміщень, бо при горінні виділяє шкідливі речовини. Згідно норм в нових будинках (на старі ніхто не дивиться) на фасаді необхідно виконувати пожежний розрив (згадайте будинок на шулявці, там розривів не було).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
44 года, Киев
Сообщения: 5737
С нами с 24.07.2006

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры? [Re: Sergu44o]
      19 мая 2016 в 22:32 Гілками

Sergu44o 19.05.2016 21:36 пишет:

Kirpichenkov 19.05.2016 20:33 пишет:

VOVALDI 19.05.2016 17:28 пишет:

Не путайте пенополистирол и стиродур по плотности они одинаковые, но пенополистирол горючь, а стиродур нет.




Может они есть разных марок, но то, что я брал в руки таки отличалось по плотности. Стиродур был плотнее. А пенопласт есть и негорючих марок. А вообще если быть точным, то и то, и другое вспененный пенополистирол. Просто стиродур - это коммерческое название экструдированного пенополистирола.




как меня когда-то учили пожарные на учениях - нет НЕГОРЮЧИХ материалов )))
есть ТРУДНОгорючие.



есть не поддерживающие горение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
44 года, Киев
Сообщения: 5737
С нами с 24.07.2006

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры? [Re: Ravl]
      19 мая 2016 в 22:36 Гілками

Ravl 19.05.2016 22:31 пишет:

Kirpichenkov 19.05.2016 15:38 пишет:

Если у Вас солнечная сторона и летом стена сильно накалится, то постепенно пенопласт под слоем штукатурки будет умирать, превращаясь в труху.




Не пишіть маячню, ППС пофіг на сонячні промені і відповідні температури. Не варто використовувати всередині приміщень, бо при горінні виділяє шкідливі речовини. Згідно норм в нових будинках (на старі ніхто не дивиться) на фасаді необхідно виконувати пожежний розрив (згадайте будинок на шулявці, там розривів не було).



На шулявке под ВЕНТИЛИРУЕМЫМ фасадом был пенопласт. Когда начало гореть, то восходящими потоками как в дымоходе потянуло по всем фасаду вверх. Был бы не поддердивающий горение материал - все было бы ОК.

Если пенопласт отштукатурен ( это невентилируемый фасад - то поджечь его так не получится.
Внутри - а это на лестничной площадке, курилке, возле лифта - надо использовать не поддерживающую горение и не выделяющую вредных веществ при горении - минеральную вату.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
43 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30825
С нами с 24.10.2008

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры? [Re: Egouar]
      19 мая 2016 в 22:44 Гілками

экструдированный пенополистирол (стиродур) = предназначен для утепления цокольных этажей, из-за своей механической прочности.
Для утепления стен не пригоден, из-за отсутствия паропроницаемости.

По теме пенопласт. Смысла в минвате на 7 этаже нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
43 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30825
С нами с 24.10.2008

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры? [Re: Ravl]
      19 мая 2016 в 22:46 Гілками

Ravl 19.05.2016 22:31 пишет:

(згадайте будинок на шулявці, там розривів не було).



В вентилируемых фасадах, запрещено использовать пенопласт, только минвата.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
49 лет, Киев
Сообщения: 79987
С нами с 08.10.2011

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры? [Re: Kirill_vaz]
      19 мая 2016 в 22:47 Гілками

Kirill_vaz 19.05.2016 22:32 пишет:

Sergu44o 19.05.2016 21:36 пишет:

Kirpichenkov 19.05.2016 20:33 пишет:


В ответ на:

...





Может они есть разных марок, но то, что я брал в руки таки отличалось по плотности. Стиродур был плотнее. А пенопласт есть и негорючих марок. А вообще если быть точным, то и то, и другое вспененный пенополистирол. Просто стиродур - это коммерческое название экструдированного пенополистирола.




как меня когда-то учили пожарные на учениях - нет НЕГОРЮЧИХ материалов )))
есть ТРУДНОгорючие.



есть не поддерживающие горение.




угу. но всё оно - горючее


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1308
С нами с 21.03.2015

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры? [Re: Ravl]
      19 мая 2016 в 23:27 Гілками

Ravl 19.05.2016 22:31 пишет:

Не пишіть маячню, ППС пофіг на сонячні промені і відповідні температури.




Да, правда? Оставьте лоток от холодильника на год на палящем солнце и посмотртите насколько пофиг. В холодильниках используется тот же пенополистирол, просто не вспененный. Вспененный еще быстрее умирает.
Под штукатуркой пенополистирол стареет медленее конечно, сильно медленнее, но стареет, если есть существенный нагрев.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
58 лет (40 лет за рулем), Уагадугу
Сообщения: 3570
С нами с 18.10.2011

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры? [Re: juiT]
      20 мая 2016 в 00:08 Гілками

juiT 19.05.2016 22:44 пишет:

экструдированный пенополистирол (стиродур) = предназначен для утепления цокольных этажей, из-за своей механической прочности.
Для утепления стен не пригоден, из-за отсутствия паропроницаемости.

По теме пенопласт. Смысла в минвате на 7 этаже нет.



глупости только не нужно писать про паропроницаемость стен и т.д.
"Пенопласт (пенополистирол) - строительный тепло- звукоизоляционный материал, обычно в форме плит (ППС), производимый на основе полистирола или его производных (относятся к синтетическим полимерным пластмассам) путем вспучивания с помощью газообразователя, в результате чего он состоит на 98% из воздушных ячеек.
Изоляционные плиты из пенополистирола (пенопласта) марки ПСБС-15, ПСБС-25, ПСБС-35 и ПСБС-50 имеют плотность соответственно 15, 15-25, 25-35 и 35-50кг/м.куб.
Его широко применяемой разновидностью является экструдированный пенополистирол (XPS), который изготавливается смешиванием и выдавливанием из экструдера при высокой температуре. За счет этого он более прочен, чем обычный пенопласт, так как имеет цельную микроструктуру- множество заполненных молекулами воздуха закрытых ячеек, непроницаемых для проникновение газа и воды. Он расчитан на 1000 и более циклов замораживания-оттаивания, имеет коэфициент теплопроводности 0.028-0.032 вт/м.
Пенополистирол Стиродур применяется во многих областях строительства: теплоизоляция окон, стен, полов, перекрытий, крыш, зданий, теплоизоляция подземных частей зданий (фундаментные стены) ликвидация мостиков холода на стыке конструкций, производство «сэндвич-панелей», теплоизоляция автомобильного и железнодорожного полотна."


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры? [Re: Sergu44o]
      20 мая 2016 в 11:48 Гілками

Sergu44o 19.05.2016 22:47 пишет:

угу. но всё оно - горючее




Стекло, кирпич/керамика, бетон?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года (15 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры? [Re: juiT]
      20 мая 2016 в 14:23 Гілками

juiT 19.05.2016 22:44 пишет:

экструдированный пенополистирол (стиродур) = предназначен для утепления цокольных этажей, из-за своей механической прочности.
Для утепления стен не пригоден, из-за отсутствия паропроницаемости.

По теме пенопласт. Смысла в минвате на 7 этаже нет.




а про паропроницаемость пенопласта и железобетона, особенно с гидроизоляцией внутри ничего не напишешь?)))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35547
С нами с 28.01.2009

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры? [Re: Chmln]
      20 мая 2016 в 14:39 Гілками

Когда я мониторил вопрос, то при дотошном гуглении таки выпадают несколько ссылок с обьяснениями что стиродуром утеплять наружные фасады неправильно, кому интересно гуглите, мне влом.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
49 лет, Киев
Сообщения: 79987
С нами с 08.10.2011

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры? [Re: Lekha]
      20 мая 2016 в 15:33 Гілками

Lekha 20.05.2016 11:48 пишет:

Sergu44o 19.05.2016 22:47 пишет:

угу. но всё оно - горючее




Стекло, кирпич/керамика, бетон?




не поверишь, но да )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры? [Re: Sergu44o]
      20 мая 2016 в 16:24 Гілками

Sergu44o 20.05.2016 15:33 пишет:

Lekha 20.05.2016 11:48 пишет:

Sergu44o 19.05.2016 22:47 пишет:

угу. но всё оно - горючее




Стекло, кирпич/керамика, бетон?




не поверишь, но да )))




Серёга, тебе - верю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
1 користувачів і 65 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6187

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія