autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

LC200 vs X6 по снегу в горах

Достоевский *
22 года за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6865
С нами с 14.08.2011

LC200 vs X6 по снегу в горах
      6 января 2022 в 13:34 Гілками

По сабжу, говорил вчера с товарищем у которого ступор и Х6 F16 30D. Говорит ехал по горам западной части нашей родины, по глубокому снегу, ехал за дизельным 200 крузаком, думал что крузак для него ориентир по прохождению поворотов в горах. Но оказалось что крузак ехал как по рельсам 70-80 в поворотах, а Х6 начинало при этой скорости выставлять боком. Вот товарищ пытается понять то ли у него навыков управления гораздно меньше чем у владельца крузака, или все таки ширина резины крузака и постоянный полный привод без мудренной электроники делают свое дело? Чур резина на Х6 свежый Мишлен, т.е. на качество резины явно не приходится грешить, и ошибок по полному приводу нет на приборке.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: LC200 vs X6 по снегу в горах [Re: kvadjagan]
      6 января 2022 в 13:41 Гілками

Там все від гуми залежить. Може на крузаку АТ-шка була.
І 200-ка зовсім не ідеал для "бездору".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
38 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7980
С нами с 18.06.2013

Re: LC200 vs X6 по снегу в горах [Re: VP_Son]
      6 января 2022 в 13:56 Гілками

VP_Son 06.01.2022 13:41 пишет:

Там все від гуми залежить. Може на крузаку АТ-шка була.
І 200-ка зовсім не ідеал для "бездору".


Так вроде речь не за бездорожье, а устойчивость на заснеженной дороге 70 км./ч.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
55 лет (27 лет за рулем), Riga-Київ-Гурзуф
Сообщения: 15149
С нами с 24.07.2005

Re: LC200 vs X6 по снегу в горах [Re: VP_Son]
      6 января 2022 в 13:58 Гілками

"70-80 в поворотах" це не зовсім про бездор.

Нагуглів аналогічний відгук про аналогічну поведінку X6 трирічної давнини.

https://www.drive2.ru/l/522829874709135637/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 14195
С нами с 13.07.2005

Re: LC200 vs X6 по снегу в горах [Re: kvadjagan]
      6 января 2022 в 14:03 Гілками

так от покрытия зависит. если на дороге каша, то более широкое колесо будет пытаться ее трамбовать и естественно плыть по ней. если мокрый асфальт, то такой эффект менее выражен, но таки более узкие колеса скорее всего сильнее давят и быстрее выталкивают воду из пятна..
у бимера задний на иксдрайве вроде 90% имеет, что в общем не плохо, но особенности будут

Змінено Maksimus (14:04 06/01/2022)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: LC200 vs X6 по снегу в горах [Re: sarbkiev]
      6 января 2022 в 14:04 Гілками

Нууууу, "глибокий сніг" - це не зовсім дорога, "на мою імху".

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16672
С нами с 10.10.2002

Re: LC200 vs X6 по снегу в горах [Re: kvadjagan]
      6 января 2022 в 14:17 Гілками

Мне кажется что тут работа системы полного привода.
Одно дело на крузаке когда просто включил механически и все стабильно - нет никаких сюрпризов.

Другое дело когда эти современные подключалки захотел подключил захотел отключил и алгоритм работы в условиях снега льда будет напрямую зависеть от того учел-ли особенности такого покрытия тот индус который писал ПО для мозгов. А он мог и не подозревать что бывает покрытие отличное от асвальта и песка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 817
С нами с 16.06.2008

Re: LC200 vs X6 по снегу в горах [Re: kvadjagan]
      6 января 2022 в 14:17 Гілками

Тойота быстрее всего заблокировала межосевой дифф, тогда точно машина в снегу/болоте идет ровно как по рельсам.

Еще тойотовская стабилизация тоже помогает на спорных покрытиях и 200-ка точно весит на полтонны больше и весом трамбовала снег, вот в поворотах уже куча вопросов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
22 года за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6865
С нами с 14.08.2011

Re: LC200 vs X6 по снегу в горах [Re: olegth]
      6 января 2022 в 14:25 Гілками

olegth 06.01.2022 14:17 пишет:

Тойота быстрее всего заблокировала межосевой дифф, тогда точно машина в снегу/болоте идет ровно как по рельсам.

Еще тойотовская стабилизация тоже помогает на спорных покрытиях и 200-ка точно весит на полтонны больше и весом трамбовала снег, вот в поворотах уже куча вопросов.



вот как раз про маневры на серпантине и больше всего вопросов, по рассказу товарища он постоянно сидел на хвосту у 200-ки и они там по снегу еще пытались шпарить, 200-ка вроде на чипе была и без сажевых фильтров, когда 200-ка выходила на прямую он лихо ускорялся и дымел как камаз-зерновоз с 300 процентным перегрузом, Х6 приходилось включать спорт режим чтобы наганять 200-ку, т.е. пацаны сцепились на скорость, вроде этот шабаш продолжался достаточно долго, до 50 км продолжалась эта погоня.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
22 года за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6865
С нами с 14.08.2011

Re: LC200 vs X6 по снегу в горах [Re: Andrew82]
      6 января 2022 в 14:38 Гілками

Andrew82 06.01.2022 14:17 пишет:

Мне кажется что тут работа системы полного привода.
Одно дело на крузаке когда просто включил механически и все стабильно - нет никаких сюрпризов.

Другое дело когда эти современные подключалки захотел подключил захотел отключил и алгоритм работы в условиях снега льда будет напрямую зависеть от того учел-ли особенности такого покрытия тот индус который писал ПО для мозгов. А он мог и не подозревать что бывает покрытие отличное от асвальта и песка.



вот я товарищу сказал +- тоже, может прошивку и писал очень грамотный спец, чистокровный ариец в 3-м поколении, но запрограммировать все виды покрытия для адекватной работы дииференциалов крайне сложно, там нужна большая гирлянда датчиков и помощь от самого владельца авто для выбора правильного режима. Владелец Х6 божится что у него постоянный полный привод который делится 40 на 60, и в случае необходимости ось с максимальным зацепом может получать до 100 процентов момента. Так вот я ему и сказал что видимо электроника не туда момент бросает и не в той пропорции, или же он сильно долго вытормаживатеся перед поворотом и мало газу дает для того чтобы вытянуть автомобиль из скольжения с помощью тяги на колеса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58396
С нами с 03.09.2001

Re: LC200 vs X6 по снегу в горах [Re: kvadjagan]
      6 января 2022 в 16:56 Гілками

kvadjagan 06.01.2022 13:34 пишет:

Х6 начинало при этой скорости выставлять боком.



Имхо, зависит от масштабов бедствия, но вполне нормальное заднеприводное поведение как оно должно быть на xdrive.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
22 года за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6865
С нами с 14.08.2011

Re: LC200 vs X6 по снегу в горах [Re: Drunkard]
      6 января 2022 в 19:17 Гілками

Drunkard 06.01.2022 16:56 пишет:

kvadjagan 06.01.2022 13:34 пишет:

Х6 начинало при этой скорости выставлять боком.



Имхо, зависит от масштабов бедствия, но вполне нормальное заднеприводное поведение как оно должно быть на xdrive.



к счастью авто не пострадал, и удалось доехать домой, просто крузак ухал а так думалось что крузак может быть в качестве ориентира по безопасной скорости прохождения серпантина, он же тяжелый, рамный, высокий центр тяжести и все в этом же духе. По прямой крузак и Х6 ехали около 130 , когда начинались относительно длинные отрезки, для АТ-шной резины это нормальная скорость?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
61 год (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 6658
С нами с 26.11.2005

Re: LC200 vs X6 по снегу в горах [Re: kvadjagan]
      6 января 2022 в 21:48 Гілками

kvadjagan 06.01.2022 19:17 пишет:

По прямой крузак и Х6 ехали около 130 , когда начинались относительно длинные отрезки, для АТ-шной резины это нормальная скорость?



абсолютно нормальная. Я на АТ и 180 нормально иду (не по снегу конечно)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 29
С нами с 15.08.2005

Re: LC200 vs X6 по снегу в горах [Re: kvadjagan]
      6 января 2022 в 23:34 Гілками

kvadjagan 06.01.2022 13:34 пишет:

Но оказалось что крузак ехал как по рельсам 70-80 в поворотах, а Х6 начинало при этой скорости выставлять боком.




Так едет не крузак, а водитель крузака. Может он на Х6 бы еще быстрее ехал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
43 года (25 лет за рулем), Львів
Сообщения: 3095
С нами с 26.01.2012

Re: LC200 vs X6 по снегу в горах [Re: kvadjagan]
      6 января 2022 в 23:35 Гілками

kvadjagan 06.01.2022 19:17 пишет:

он же тяжелый, рамный, высокий центр тяжести и все в этом же духе.





Не читайте совєтських ґазєт мєсних спеціалістів


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
43 года (25 лет за рулем), Львів
Сообщения: 3095
С нами с 26.01.2012

Re: LC200 vs X6 по снегу в горах [Re: lucky_dim]
      6 января 2022 в 23:39 Гілками

lucky_dim 06.01.2022 23:34 пишет:



Так едет не крузак, а водитель крузака. Может он на Х6 бы еще быстрее ехал.




Се теж вірно, але прямий 100% прогнозований привід на дві осі таки дає можливість безпечно дріфтанути в повороті, не боячись несподіваних підторможувань ліхтроніки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 19022
С нами с 10.09.2003

Re: LC200 vs X6 по снегу в горах [Re: Daugava]
      7 января 2022 в 05:19 Гілками

Daugava 06.01.2022 13:58 пишет:

"70-80 в поворотах" це не зовсім про бездор.

Нагуглів аналогічний відгук про аналогічну поведінку X6 трирічної давнини.

https://www.drive2.ru/l/522829874709135637/





хороший комментарий
SergeySSK
BMW 8 Series Gran Coupe (G16)
Очень веселят такие рассуждалки — почему машина скользит по льду, или почему машина плывет в снежной каше…

Не хватает вопросов "почему машина не летает" и "почему машина тонет" )))

Либо это толстый троллинг, либо реально так запущено…


у меня вопрос, как в комфортном режиме возможно вообще выставить х6 боком и для чего с динамикой 6.7сек переходить в спорт режим, в котором частично отключается стабилизация, чтобы догнать крузак 200 с динамикой хуже по ттх?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
22 года за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6865
С нами с 14.08.2011

Re: LC200 vs X6 по снегу в горах [Re: lucky_dim]
      7 января 2022 в 09:27 Гілками

lucky_dim 06.01.2022 23:34 пишет:

kvadjagan 06.01.2022 13:34 пишет:

Но оказалось что крузак ехал как по рельсам 70-80 в поворотах, а Х6 начинало при этой скорости выставлять боком.




Так едет не крузак, а водитель крузака. Может он на Х6 бы еще быстрее ехал.



так не кто и не отбрасывает этот вариант что водитель крузака более опытный, может действительно в этой схватке решил как раз человек, с его опытом, более быстрой реакцией, увереностью и тд и на Х6 действительно было бы быстрее, надо было все таки в форточку кричать - водила крузака стой - давай менятся тачками, проведем следственный эксперимент, проверим гипотезу со сменой водителя


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
22 года за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6865
С нами с 14.08.2011

Re: LC200 vs X6 по снегу в горах [Re: Khimik]
      7 января 2022 в 09:30 Гілками

Khimik 06.01.2022 23:35 пишет:

kvadjagan 06.01.2022 19:17 пишет:

он же тяжелый, рамный, высокий центр тяжести и все в этом же духе.





Не читайте совєтських ґазєт мєсних спеціалістів



ну там действительно 600-800 килло разницы в снаряженной массе, и за счет рамы центр тяжести повыше будет, как по мне в поворотах масса и центр тяжести имеют значения, ибо есть риск положить машину на бок, если уже совсем перебирать со скоростью и агрессивной рулежкой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 19022
С нами с 10.09.2003

Re: LC200 vs X6 по снегу в горах [Re: kvadjagan]
      7 января 2022 в 10:01 Гілками

kvadjagan 06.01.2022 13:34 пишет:

по глубокому снегу, ехал за дизельным 200 крузаком, думал что крузак для него ориентир по прохождению поворотов в горах. Но оказалось что крузак ехал как по рельсам 70-80 в поворотах, а Х6 начинало при этой скорости выставлять боком.




по глубокому снегу, 70-80 в поворотах


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
1 користувачів і 83 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8079

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія