autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

поясните преимущества керамического обогревателя

старожил *
52 года, Бровары
Сообщения: 597
С нами с 24.09.2007

поясните преимущества керамического обогревателя
      23 августа 2022 в 22:06 Гілками

В семье разгорелся спор с женой, ибо ее убедили подруги - керамический обогреватель намного экономнее масляного (типа батареи на колесиках). Ватты, Джоули и КПД моя жена не понимает, но как инженер это понимаю я. Вроде и тип нагрева у обоих сравним - инфракрасный нагрев окружающих предметов + конвекция воздуха.... Короче,- раскол в семье ибо роскошная двухгодичная Термия уедет на дачу, а поселится у нас керамическая панель на стене... Но денег же стоит... И, сдается мне,- меняем "шило на мыло"

Змінено voge (22:09 23/08/2022)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 729
С нами с 19.11.2007

Re: поясните преимущества керамического обогревателя [Re: voge]
      23 августа 2022 в 22:14 Гілками

Лет так 15 назад у моих родителей был "керамический тепловентилятор". Где там была керамика одному богу известно, обычный пластиковый тепловентилятор с металлическим радиатором. Но мода бы уже тогда - керамический - круто - не пережигает воздух.

Теперь вот экономичными стали нагреватели, новая мода. Еще и корпус сделали реально керамический, я так понимаю. Вот только на КПД это повлиять не может.

PS: Я даже про КПД загуглил: Прежде всего, такие обогреватели имеют высокую энергоэффективность, так как работают на принципах длинноволнового инфракрасного излучения.
О как. То есть обычные обогреватели, аля батарея, работают в коротковолновом диапазоне. )

Змінено boot-a (22:28 23/08/2022)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4905
С нами с 23.08.2010

Re: поясните преимущества керамического обогревателя [Re: voge]
      23 августа 2022 в 22:25 Гілками

Я підтримую Вашу дружину, масляний обігрівач це хось із винаходів із далекого минулого. Фактично лічильник матає що скажений так ще і повітря висушує сильно.

Конвектор в порівнянні з масляним це прорив у космос, більш швидкий нагрів приміщення, майже через хвилину з нього йде гараче повітря та не так висушує повітря. Щобо кераміки незнаю. Так що можете зійтись десь по середині, на конвекторі. :-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 729
С нами с 19.11.2007

Re: поясните преимущества керамического обогревателя [Re: Ekspert83]
      23 августа 2022 в 22:34 Гілками

Ekspert83 23.08.2022 22:25 пишет:

Я підтримую Вашу дружину, масляний обігрівач це хось із винаходів із далекого минулого. Фактично лічильник матає що скажений так ще і повітря висушує сильно.

Конвектор в порівнянні з масляним це прорив у космос, більш швидкий нагрів приміщення, майже через хвилину з нього йде гараче повітря та не так висушує повітря. Щобо кераміки незнаю. Так що можете зійтись десь по середині, на конвекторі. :-)




Так принцип работы масляного в том и стоит - медленно греется, медленно стынет. Реже включается/выключается тэн. Тут же вопрос в КПД, а не в скорости нагрева.
В масляном может тоже быть турборежим так сказать для быстрого нагрева. У меня в делоги 2 тэна -
на 1,5 и на 2,5 Кв. Для быстрого нагрева можно дать в сумме 4, нагрев за минуты.
Если проводка позволяет.

Сушат воздух абсолютно все обогреватели одинаково. При повышении температуры воздуха и фиксированной абсолютной его влажности относительная падает. Хоть чем не грей. Если не брать в расчет спиральные, которые наполняют воздух вонью горелой пыли.

Змінено boot-a (22:40 23/08/2022)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев->DE
Сообщения: 5068
С нами с 29.05.2008

Re: поясните преимущества керамического обогревателя [Re: Ekspert83]
      23 августа 2022 в 22:40 Гілками

Но в видео не учитывается что масляный когда нагрелся отключается пкоа не останет, потому имхо он самый экономичный

http://youtu.be/tRkq22HTYuE


Змінено WarFox (22:45 23/08/2022)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
52 года, Бровары
Сообщения: 597
С нами с 24.09.2007

Re: поясните преимущества керамического обогревателя [Re: voge]
      23 августа 2022 в 22:41 Гілками

я в физике "так себе", но, со школы помню - чем теплее воздух, тем больше в нем влаги. Чем холоднее, - тем суше (пример - кондиционер, - он воздух охлаждает, делает его суше, и лишняя влага вытекает из кондиционера в немалом количестве). Если масляный радиатор воздух сушит, то где эта вся вода? Второе,- наверное понятие "сушит воздух" пошло от специфического запаха воздуха контактировавшего с раскаленной спиралью обогревателя типа "воздуходувки".... Но мы щас о других принципах.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
39 лет за рулем, Киев
Сообщения: 72373
С нами с 25.06.2002

Re: поясните преимущества керамического обогревателя [Re: voge]
      23 августа 2022 в 22:46 Гілками

речь идет о таких панелях?
https://bt.rozetka.com.ua/ua/ceramic_heaters/c1564297/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37898
С нами с 21.07.2001

Re: поясните преимущества керамического обогревателя [Re: Ekspert83]
      23 августа 2022 в 22:46 Гілками

Ekspert83 23.08.2022 22:25 пишет:

Я підтримую Вашу дружину, масляний обігрівач це хось із винаходів із далекого минулого. Фактично лічильник матає що скажений так ще і повітря висушує сильно.

Конвектор в порівнянні з масляним це прорив у космос, більш швидкий нагрів приміщення, майже через хвилину з нього йде гараче повітря та не так висушує повітря. Щобо кераміки незнаю. Так що можете зійтись десь по середині, на конвекторі. :-)




Це чому масляний висушує повітря???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев->DE
Сообщения: 5068
С нами с 29.05.2008

Re: поясните преимущества керамического обогревателя [Re: voge]
      23 августа 2022 в 22:47 Гілками

масляный не сушит так как не греется выше 80 градусов вроде, может и меньше, тоесть не может испарить влагу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
39 лет за рулем, Киев
Сообщения: 72373
С нами с 25.06.2002

Re: поясните преимущества керамического обогревателя [Re: WarFox]
      23 августа 2022 в 22:48 Гілками

WarFox 23.08.2022 22:47 пишет:

масляный не сушит так как не греется выше 80 градусов вроде, может и меньше, тоесть не может испарить влагу.


а куда испаряется влага у тех которые греют больше 80 градусов?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
52 года, Бровары
Сообщения: 597
С нами с 24.09.2007

Re: поясните преимущества керамического обогревателя [Re: Ekspert83]
      23 августа 2022 в 22:48 Гілками

Ekspert83 23.08.2022 22:25 пишет:

....більш швидкий нагрів приміщення, майже через хвилину з нього йде гараче повітря та не так висушує повітря. ....


какая температура нагревательного элемента в конвекторе, что из него идет сразу теплый воздух? и где берется энергия для этого, кроме как из счетчика?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
52 года, Бровары
Сообщения: 597
С нами с 24.09.2007

Re: поясните преимущества керамического обогревателя [Re: BorisB]
      23 августа 2022 в 22:52 Гілками

BorisB 23.08.2022 22:48 пишет:

WarFox 23.08.2022 22:47 пишет:

масляный не сушит так как не греется выше 80 градусов вроде, может и меньше, тоесть не может испарить влагу.


а куда испаряется влага у тех которые греют больше 80 градусов?


Никуда.... Вы просто ощущаете воздух как "сухой".......... НО ТЕМА ЗАШЛА ЧУТЬ НЕ В ТУ СТОРОНУ В чем принципиальное отличие керамических панелей от масляных.... (кроме цены)?

Змінено voge (22:53 23/08/2022)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
39 лет за рулем, Киев
Сообщения: 72373
С нами с 25.06.2002

Re: поясните преимущества керамического обогревателя [Re: voge]
      23 августа 2022 в 22:52 Гілками

В ответ на:

какая температура нагревательного элемента в конвекторе


250-300

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 729
С нами с 19.11.2007

Re: поясните преимущества керамического обогревателя [Re: voge]
      23 августа 2022 в 22:53 Гілками

voge 23.08.2022 22:41 пишет:

я в физике "так себе", но, со школы помню - чем теплее воздух, тем больше в нем влаги. Чем холоднее, - тем суше (пример - кондиционер, - он воздух охлаждает, делает его суше, и лишняя влага вытекает из кондиционера в немалом количестве). Если масляный радиатор воздух сушит, то где эта вся вода? Второе,- наверное понятие "сушит воздух" пошло от специфического запаха воздуха контактировавшего с раскаленной спиралью обогревателя типа "воздуходувки".... Но мы щас о других принципах.



Это абсолютная влажность. Холодный воздух не может удержать столько влаги, сколько он мог до охлаждения и влага оседает на испарителе кондиционера. Но относительная какая была, такая и есть. Точнее стала 100%. Пока воздух опять не нагреть.

При нагреве обратный процесс - количество влаги, которую может удержать воздух, растет, а самой влаги не добавляют в него. Поэтому относительная влажность падает. Такой воздух сушит слизистые и субъективно воспринимается как сухой так как забирает влажность в себя.

А по теме: КПД масляного нагревателя наиболее высокий из-за почти полного отсутствия потерь и редкого включения/выключения тэна. Керамический, вероятно, ему равен +/-. Но ни одной причины почему у керамического может быть выше КПД я не вижу.

Змінено boot-a (22:56 23/08/2022)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
52 года, Бровары
Сообщения: 597
С нами с 24.09.2007

Re: поясните преимущества керамического обогревателя [Re: BorisB]
      23 августа 2022 в 22:56 Гілками

BorisB 23.08.2022 22:46 пишет:

речь идет о таких панелях?
https://bt.rozetka.com.ua/ua/ceramic_heaters/c1564297/


так точно! смущает, что 1300 Вт (почти утюг) обслуживает 30м.кв. Не верится, чего-то

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
52 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: поясните преимущества керамического обогревателя [Re: voge]
      23 августа 2022 в 22:56 Гілками

Если исходить из макс КПД при плохой темп-ре в квартире и снаружи, то проще всего греть воду в баклажки и совать их себе под одеяло.
Всё остальное - это 7/8 такое себе. Ну, если по-серьёзному холодно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
39 лет за рулем, Киев
Сообщения: 72373
С нами с 25.06.2002

Re: поясните преимущества керамического обогревателя [Re: voge]
      23 августа 2022 в 22:57 Гілками

voge 23.08.2022 22:56 пишет:

BorisB 23.08.2022 22:46 пишет:

речь идет о таких панелях?
https://bt.rozetka.com.ua/ua/ceramic_heaters/c1564297/


так точно! смущает, что 1300 Вт (почти утюг) обслуживает 30м.кв. Не верится, чего-то


так у утюга площадь, с которой тепло отдается, две ладони

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
52 года, Бровары
Сообщения: 597
С нами с 24.09.2007

Re: поясните преимущества керамического обогревателя [Re: boot-a]
      23 августа 2022 в 23:00 Гілками

По влажности понял, не знал. Спасибо.
Насколько я понял, принципиальной выгоды между керамической панелью и масляным обогревателем Вы не видите? (при сравнимых площадях,- один плоский большой, второй поменьше, но ребристый)

Змінено voge (23:03 23/08/2022)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 729
С нами с 19.11.2007

Re: поясните преимущества керамического обогревателя [Re: voge]
      23 августа 2022 в 23:03 Гілками

voge 23.08.2022 23:00 пишет:

По влажности понял, не знал. Спасибо.
Насколько я понял, принципиальной выгоды между керамической панелью и масляным обогревателем Вы не видите?



Очень было бы интересно почитать того, кто с может на нее указать.:) Я думаю, это из той же оперы, из которой керамический тепловентилятор, о котором я писал. Керамика - это модно!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев->DE
Сообщения: 5068
С нами с 29.05.2008

Re: поясните преимущества керамического обогревателя [Re: boot-a]
      23 августа 2022 в 23:07 Гілками

вот тут таки вроде нормальный тест, и масляный проигрывает

http://youtu.be/GHlbuUKCouw


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
2 користувачів і 1586 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8386

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія