autoua
×
Autoua.netФорумЕлектрика

Правильный заряд кальциевых аккумуляторов

Супер писатель! ****
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 3564
С нами с 24.05.2006

Правильный заряд кальциевых аккумуляторов
      18 ноября 2022 в 12:07 Гілками

Не ради баттла "кипятить или не кипятить".
Но не знаю что делать. Тестер аккумуляторный еще не приехал, поэтому чуток растерян как лучше поступить, и не убить аккумуляторы.

Итак, есть два новых Рокета, необслуживаемых, 100 А/Ч. Потребитель - бесперебойник 500Вт или инвертор 1000Вт
Часто разряжаю до 12-12,1 V (без нагрузки), особенно последнее время, когда долго нет света. Потом заряжаю 6-10 А, до 14,4 V, а потом совсем малым током до 15V.

Глазок зеленым был только с магазина. Потом серый. Значит плотность ниже нормы всегда. Возможно расслоение электролита, т.к. стоят на полу, а не ездят на авто, и не перемешивается электролит. Или возможно хочет покипятиться на 16,2 V чтобы перемешался и вышел сульфат из пор в воду. Но боюсь убить аккумулятор. Или забить на плотность? Кто имеет опыт с зарядкой "домашнего" кальция, поделитесь опытом.
Понимаю что стартерные не очень подходят для таких целей, а кальциевые не любят разряд, но что есть, то есть.

Змінено Label (12:12 18/11/2022)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 14021
С нами с 17.02.2009

Re: Правильный заряд кальциевых аккумуляторов [Re: Label]
      18 ноября 2022 в 12:36 Гілками

Это нормальное их поведение. Глаз вообще ни о чем не говорит, он всплывает при плотности 1,23-1,24. У меня так же себя ведет кальциевый моратти прям с новья - я из него сделал обслуживаемый
Чтобы десульфатировать немного и перемешать электролит - 16,2В и током 1/30 час-полтора, потом отстоится и всплывет глаз или сразу в процессе всплывет. Но при этом естественно часть воды испраится. Из 60-ки часов за 8 такой экзекуции испаряется около 1мм уровня воды из банок, сколько это в мл уже не помню.
В общем, проблема не в 16,2В, а в испарении воды.

Змінено GreenMile (12:37 18/11/2022)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 3564
С нами с 24.05.2006

Re: Правильный заряд кальциевых аккумуляторов [Re: GreenMile]
      18 ноября 2022 в 13:09 Гілками

Спасибо! А как переделал? Дырок насверлил и шприцом воду? В светлых хоть что-то на просвет видно. А Рокеты черные.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 3564
С нами с 24.05.2006

Re: Правильный заряд кальциевых аккумуляторов [Re: GreenMile]
      18 ноября 2022 в 13:23 Гілками

И получается что они всегда на автомобиле недозаряженные? Реле-регулятор ограничивает на максимуме оборотов до 14-14,5 В. У меня сейчас 15 В, и глазок лежит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 14154
С нами с 13.07.2005

Re: Правильный заряд кальциевых аккумуляторов [Re: Label]
      18 ноября 2022 в 14:18 Гілками

Label 18.11.2022 13:23 пишет:

И получается что они всегда на автомобиле недозаряженные? Реле-регулятор ограничивает на максимуме оборотов до 14-14,5 В. У меня сейчас 15 В, и глазок лежит.


регулятор не от оборотов ограничивает, максимум от температуры - чтоб не кипятить (чем теплее релерегулятору, тем меньше напряжение в бортсети). ток ограничивается внутренним сопротивлением аккума.
стартовые аккумы не любят использование в качестве тяговых.. заряжать их надо малыми токами и долго (писали 1/10, но уже многие годы в инструкциях к покупаемым аккумам читаю 1/20, а добивать 1/30), а ситуация требует побыстрее и током побольше.

Змінено Maksimus (14:45 18/11/2022)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 14021
С нами с 17.02.2009

Re: Правильный заряд кальциевых аккумуляторов [Re: Label]
      18 ноября 2022 в 15:01 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Label 18.11.2022 13:09 пишет:

Спасибо! А как переделал? Дырок насверлил и шприцом воду? В светлых хоть что-то на просвет видно. А Рокеты черные.


Да, насверлил дырок в местах, где отверстия (их видно на литье крышки), нарезал резьбу М12х1 и закрутил туда крышки от щеток для шуриков/дрелей. Но оно не очень герметично, потеет по резье этой, лучше пластиковыми болтами закрутить с прокладкой, но у меня руки не дошли. Если чисто долить водички - то можно тонкие отверстия под шприц сделать их проще закрыть потом.

Label 18.11.2022 13:23 пишет:

И получается что они всегда на автомобиле недозаряженные? Реле-регулятор ограничивает на максимуме оборотов до 14-14,5 В. У меня сейчас 15 В, и глазок лежит.


Да, в авто аккумы все время недозаряжены, т.к. только примерно 2/3 своей емкости он может восстановить быстро, поглащая большой ток, а 1/3 заряжает уже очень долго малым током. Для иллюстрации КТЦ для абсолютно нового TAB Polar 60: после полного разряда в 0 (до 10,5В) заряжался он примерно 29 часов, из которых около 8 часов он поглощал 5А, часа 3 ток падал и оставшиеся 18 часов он тупо добивался током меньше 1А.

Да, в авто аккумы все время недозаряжены, т.к

Змінено GreenMile (15:32 18/11/2022)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1764
С нами с 06.08.2007

Re: Правильный заряд кальциевых аккумуляторов [Re: Label]
      18 ноября 2022 в 20:17 Гілками

Примажусь с вопросом по теме. Тоже юзаю кальциевый аккум 50Ач для освещения, работы роутера и зарядки ноута через инвертор на 150 Вт, в моих сценариях напряжение падает с 12.8 до 12.5-12.6В, зарядка потом занимает около 2 часов (в конце уже ток заряда падает до 0.8А). Вопрос, собственно, в том, а стоит ли разряжать аккум до больших пределов и не сильно ли ему вредна регулярная зарядка при исходном напряжении 12.5-12.6?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 14021
С нами с 17.02.2009

Re: Правильный заряд кальциевых аккумуляторов [Re: 3tоn]
      18 ноября 2022 в 23:34 Гілками

3tоn 18.11.2022 20:17 пишет:

Примажусь с вопросом по теме. Тоже юзаю кальциевый аккум 50Ач для освещения, работы роутера и зарядки ноута через инвертор на 150 Вт, в моих сценариях напряжение падает с 12.8 до 12.5-12.6В, зарядка потом занимает около 2 часов (в конце уже ток заряда падает до 0.8А). Вопрос, собственно, в том, а стоит ли разряжать аккум до больших пределов и не сильно ли ему вредна регулярная зарядка при исходном напряжении 12.5-12.6?


Чем глубже разряд, тем меньше таких циклов выдержит АКБ. Например, для АГМ при 30% разряде 1200 циклов, а при 50% разряде уже всего 400. Потому заряжать стоит после каждого разряда, напряга не должна превышать 14,4В.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38118
С нами с 01.10.2005

Re: Правильный заряд кальциевых аккумуляторов [Re: GreenMile]
      20 ноября 2022 в 11:43 Гілками

Хотел темку создать по обслуживанию АКБ, но руки не дошли. Так что пока примажусь насчет низких токов. Пытаюсь зарядить полностью севший Веста Премиум Са 74Ач - он берет заряд около половины или больше (в среднем если по току и времени зарядки считать приблизительно), ток падает постепенно до 2А и кипит. Так выходит, его с этим кипением дальше надо дозаряжать еще часов 10-15? Сама зарядка древняя, там амперметр и переключатель пакетный мин-макс 6 или 7 положений. АКБ 2017 года.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 14021
С нами с 17.02.2009

Re: Правильный заряд кальциевых аккумуляторов [Re: spd]
      20 ноября 2022 в 20:20 Гілками

spd 20.11.2022 11:43 пишет:

Хотел темку создать по обслуживанию АКБ, но руки не дошли. Так что пока примажусь насчет низких токов. Пытаюсь зарядить полностью севший Веста Премиум Са 74Ач - он берет заряд около половины или больше (в среднем если по току и времени зарядки считать приблизительно), ток падает постепенно до 2А и кипит. Так выходит, его с этим кипением дальше надо дозаряжать еще часов 10-15? Сама зарядка древняя, там амперметр и переключатель пакетный мин-макс 6 или 7 положений. АКБ 2017 года.


При каком напряжении выделенное происходит?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38118
С нами с 01.10.2005

Re: Правильный заряд кальциевых аккумуляторов [Re: GreenMile]
      20 ноября 2022 в 23:15 Гілками

14,4 на клеммах АКБ. Минимальное положение переключателя на зарядке.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 3564
С нами с 24.05.2006

Re: Правильный заряд кальциевых аккумуляторов [Re: GreenMile]
      21 ноября 2022 в 10:59 Гілками

GreenMile 18.11.2022 15:01 пишет:

Да, насверлил дырок в местах, где отверстия (их видно на литье крышки), нарезал резьбу М12х1 и закрутил туда крышки от щеток для шуриков/дрелей. Но оно не очень герметично, потеет по резье этой, лучше пластиковыми болтами закрутить с прокладкой, но у меня руки не дошли. Если чисто долить водички - то можно тонкие отверстия под шприц сделать



Увидел у одного аккумуляторщика на канале - сверлит диаметром 8мм дырки, а в них черные автомобильные пистоны от обшивки, с большой плоской шляпкой, от лады вроде. Выглядит симпатично, говорит не протекает


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 14021
С нами с 17.02.2009

Re: Правильный заряд кальциевых аккумуляторов [Re: spd]
      21 ноября 2022 в 11:44 Гілками

spd 20.11.2022 23:15 пишет:

14,4 на клеммах АКБ. Минимальное положение переключателя на зарядке.


Тогда сие значит, что АКБ глубоко засульфатирован. Лечится долго, нудно и результат может не оправдать ожиданий. Если у АКБ нет пробок и возможности доливать воду то можно и не пытаться, сколько-нибудь ощутимого эффекта не будет.
1. Заряжать 1/10С при 14,4В до тех пор, пока не начнет кипеть и зарядный ток перестает изменяться длительное время (2-3 часа без изменений).
2. После этого заряжать током 1/25-1/30С при 16,2В, опять же, пока ток перестанет существенно меняться за 2-3 часа, занимать этот процесс может 8-12-... часов, при этом надо контролировать температуру АКБ, не больше 45° (сейчас вряд ли достигнет, т.к. холодно). Ток выбирается исходя из того, чтобы АКБ не грелся. Если не греется при 1/25 - ок, если сильно греется при 1/30 - еще уменьшить.
3. Дать отстояться сутки.
4. Разряжать током 1/20С до напряжения 10,5В (под нагрузкой).
5. После конца разряда сразу переходить к п.1 и так по кругу.
Весь процесс со сколько-нибудь значимым результатом может занять недели две с учетом того что один КТЦ занимает часов 30-40.

Если АКБ необслуживаемый и нет возможности доливать воду, модно попробовать (если уж очень хочется) то же самое, но лайт версию: все то же самое, но кипячение при 16,2В сократить до 1-1,5ч чтобы минимизировать потери воды.
В ручном режиме заниматься этим - лютый геморрой, потому если нет автоматического ЗУ/тестера все это затягивается еще сильнее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 14021
С нами с 17.02.2009

Re: Правильный заряд кальциевых аккумуляторов [Re: Label]
      21 ноября 2022 в 12:08 Гілками

Label 21.11.2022 10:59 пишет:

GreenMile 18.11.2022 15:01 пишет:

Да, насверлил дырок в местах, где отверстия (их видно на литье крышки), нарезал резьбу М12х1 и закрутил туда крышки от щеток для шуриков/дрелей. Но оно не очень герметично, потеет по резье этой, лучше пластиковыми болтами закрутить с прокладкой, но у меня руки не дошли. Если чисто долить водички - то можно тонкие отверстия под шприц сделать



Увидел у одного аккумуляторщика на канале - сверлит диаметром 8мм дырки, а в них черные автомобильные пистоны от обшивки, с большой плоской шляпкой, от лады вроде. Выглядит симпатично, говорит не протекает


Хз, они ж негерметичные Ну в любом случае то уже детали, чем его затыкать потом, главное минимизировать насыпание мусора в банки, я сверлил с соплом пылесоса у сверла и то немного насыпалось и плавает сверху, что мог палочкой достал

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38118
С нами с 01.10.2005

Re: Правильный заряд кальциевых аккумуляторов [Re: GreenMile]
      21 ноября 2022 в 18:49 Гілками

Спасибо за рецепт! Пробки там есть под крышкой. Есть тестер и ареометр. Попробовать можно. Похоже, я неправильно заряжал изначально, на минимуме и ограничивал кипение. Как-то оно в квартире некомильфо с этим кипением, даже в ванной с вытяжкой.

ЗЫ. АКБ села в ноль первый раз еще прошлой зимой (зарядил), потом весной (тогда уже взял новый Форс, но ее опять зарядил и она все лето проработала), потом в начале осени. Тогда уже поставил в машину Форс, а эту зарядил и держу дома на всякий случай и как пауэрбанк. Ей все же 5 лет, в таком возрасте, если КТЦ не сильно поможет, потеря даже 1/2 емкости, наверное, не трагедия.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
47 лет (30 лет за рулем), Їбуки
Сообщения: 1474
С нами с 20.07.2010

Re: Правильный заряд кальциевых аккумуляторов [Re: Label]
      26 ноября 2022 в 16:20 Гілками

Ось непогано розписано:
https://a6s.info/uk/elektroobladnannia/63-yak-zaryadzhati-kal-ts-evij-akumulyator

Змінено -Ateist- (16:58 26/11/2022)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 3564
С нами с 24.05.2006

Re: Правильный заряд кальциевых аккумуляторов [Re: -Ateist-]
      26 ноября 2022 в 20:25 Гілками

Спасибо! Краткий вывод статьи: кипятить можно, но аккуратно, и не более 30-40 минут.
Взял еще сегодня еще одну сотку на пробу истовский Racing FORCE Premium. Он хоть с пробками, но тоже кальциевый. Пока глазок зеленый, но думаю не надолго


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 14021
С нами с 17.02.2009

Re: Правильный заряд кальциевых аккумуляторов [Re: Label]
      26 ноября 2022 в 21:01 Гілками

Label 26.11.2022 20:25 пишет:

Спасибо! Краткий вывод статьи: кипятить можно, но аккуратно, и не более 30-40 минут.
Взял еще сегодня еще одну сотку на пробу истовский Racing FORCE Premium. Он хоть с пробками, но тоже кальциевый. Пока глазок зеленый, но думаю не надолго


Кипятить можно только с целью восстановления емкости после глубоких разрядов, борьбы с расслоением электролита и десульфатации. С целью простого заряда кипятить не надо, АКБ полностью восстанавливает всю емкость при заряде его до 14,4В.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38118
С нами с 01.10.2005

Re: Правильный заряд кальциевых аккумуляторов [Re: GreenMile]
      28 ноября 2022 в 19:40 Гілками

Отчитаюсь по не совсем правильному заряду. Вдруг в этом экспериментете есть что-то полезное.
Еще раньше, месяца 2,5 назад, по сути выполнил п.1 из вышеприведенного рецепта КТЦ (было выше). 23.11 (при отключении света) на клеммах было 12,35В - по этой табличке порядка 50% заряда. "Расход" АКБ был на пауэрбанк и телефон, всего примерно 12-15Ач. Потом поставил опять на зарядку. Начинал с 14,4В, за час ток упал с 5 до 2,5А, стал тихонько кипеть. Дальше пытался в соотв. с п.2. Поднял до 15,5В, ток при этом 5А, за пару часов упал до 3,5А и дальше при этом напряжении падать не хотел. Кипение чуть сильнее, нагрев незначительный. Так продержал еще часа три - без изменений, отключил. Дальше по п.3 - отстоялся больше 2 суток, напряжение 12,82 - по табличке 100% зарядки. П.4 пока откладывается ввиду вероятности остаться без источника питания в случае чего.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 207
С нами с 09.04.2009

Re: Правильный заряд кальциевых аккумуляторов [Re: Label]
      28 ноября 2022 в 22:34 Гілками

Всім привіт. нещодавно авто зробив сюрприз, довелось заряджати висаджений аккум.
зарядне - якесь дрєвнє bosh battmax 6
аккум - турецький дєшман на 60А, пів рочку як куплений
поставив ще до купівлі мультиметру. тому не знав початкові показники.
протягом 12 годин показники були в межах 12,9 -13,5\ 4А на клемах при зарядці, згодом напруга почала зростати, а сила току зменшуватись. десь на 15,1 \ 2,5 А почало булькати. так він простояв ше десь 8 годин. при показниках 15,5\2А нарешті виплив зелений індикатор. після цього протримав ше години 3 до 15,8 \1.8А

пс. читав що для кальцію необхідно дочекатися не менше ніж 16v на малих токах для повної зарядки, але не став ризикувати.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЕлектрика
Додаткова інформація
0 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 12848

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія