Доброго всім. Нарешті добрався під'єднати в себе реле напруги. І виявив, що в квартиру заходить 2 фази. Тобто, беру мультиметр, ставлю у режим вольтметра, один щуп в руку (за контакт), другим тицяю на вхід. І на обох клемах 150...170 вольт. Між ними 220. Таке враження, що ще десь стоїть трансформатор з обмотками трикутником (може бути, бо будинок 1926-го року, часів польської забудови). Хтось стикався з таким? Буде реле напруги (ЗУБР) коректно працювати не між нулем і фазою, а між двома фазами?
РКН працює на різниці потенціалів, УЗО/дифавтомат працюють на різниці струмів, працювати буде. Тут справа в іншому - з електробезпекою, якщо реального окремого заземлення немає, не можна робити "занулення", також раджу з всіх приладів що мають мережевий фільтр повипаювати конденцатори між фазою/землею та нулем/землею щоб запобігти ураження електричного струму з металевого корпусу.
..Таке враження, що ще десь стоїть трансформатор з обмотками трикутником (може бути, бо будинок 1926-го року, часів польської забудови)..
Трансформатор з фазною напругою 127 вольт. Споживачів підключили на дві фази, щоб було 220 (лінійна напруга).
Це як щуп в руку. Тобто один щуп в розетку. Інший в руці. то ти що струм через себе вирішив пропустити. я бачив дві фази, але то такі пошкодження було.
Доброго всім. Нарешті добрався під'єднати в себе реле напруги. І виявив, що в квартиру заходить 2 фази. Тобто, беру мультиметр, ставлю у режим вольтметра, один щуп в руку (за контакт), другим тицяю на вхід. І на обох клемах 150...170 вольт. Між ними 220. Таке враження, що ще десь стоїть трансформатор з обмотками трикутником (може бути, бо будинок 1926-го року, часів польської забудови). Хтось стикався з таким? Буде реле напруги (ЗУБР) коректно працювати не між нулем і фазою, а між двома фазами?
Кращє спитати у виробника, впевнений, що такий випадок не унікальний. А так (як на мене) - реле працювати буде, бо драйвер(внутришній блок живлення РН) "схаває" на ура, електроніка буде ловити "лінійну" різницю і керувати реле. Єдине АЛЕ - чепляйте його послідовно через 2/3/4хполюсний контактор, що б рвало обидві фази. чи юзати РН як упр.елемент Не бачив жодне РН, де б рвались обидва дроти. Можливо недогледів, й існує РН з 4 контактами (всі, що бачив - мають 3 контакти).
..Таке враження, що ще десь стоїть трансформатор з обмотками трикутником (може бути, бо будинок 1926-го року, часів польської забудови)..
Трансформатор з фазною напругою 127 вольт. Споживачів підключили на дві фази, щоб було 220 (лінійна напруга).
Таке дійсно буває? Треба в щиток будинковий залізти переміряти, аж цікаво стало.
Це як щуп в руку. Тобто один щуп в розетку. Інший в руці. то ти що струм через себе вирішив пропустити.
Ну так. Головне випадково амперметр не увімкнути А як фазовий індикатор працює? Так само ж, через людину і лампочку, через мегаомний резистор.
РКН працює на різниці потенціалів, УЗО/дифавтомат працюють на різниці струмів, працювати буде. Тут справа в іншому - з електробезпекою, якщо реального окремого заземлення немає, не можна робити "занулення", також раджу з всіх приладів що мають мережевий фільтр повипаювати конденцатори між фазою/землею та нулем/землею щоб запобігти ураження електричного струму з металевого корпусу.
Я спершу електриків з лкп напружу, розібратися, що то насправді таке. Бо техніка і гарантійна є, паяти не полізеш.
А якщо просто лампу під'єднати то вона ж працюватиме? То й рн працюватиме. Просто я би впевнився що то є нормальний стан мереж, а не аварійний.
..Таке враження, що ще десь стоїть трансформатор з обмотками трикутником (може бути, бо будинок 1926-го року, часів польської забудови)..
Трансформатор з фазною напругою 127 вольт. Споживачів підключили на дві фази, щоб було 220 (лінійна напруга).
Таке дійсно буває? Треба в щиток будинковий залізти переміряти, аж цікаво стало.
СРСР перейшов на стандарт 220/380 в 60-ті роки. До цього було 127/220.
[ Таке дійсно буває? Треба в щиток будинковий залізти переміряти, аж цікаво стало.
Саме на західній Україні зберіглися старі підстанції та трансформатори, колись за часів СРСР до 70х вони працювали на 127в, потім всі мережі переробили на 220в, а щоб не міняти всі трансформатори просто перекомутували і споживачам подали міжфазну напругу. В сполучених штатах розповсюджена 2фазна система де використовується трансформатор з середньою точкою. Лінійна напруга 120в для більшості споживачів, міжфазна 240в для потужних нагрівачів і т.п. Якщо заземлення нема і розмикається лише один дріт то для техніки це беспечно - нічого не згорить, коло розімкнено, нема куди струму йти. Небезпечно саме для людини яка може одночасно доторкнутися до фази і заземленого предмета тому треба ставити двохполюсний автомат на вводі і або зробити справжнє заземлення, або гальванічну розвязку (трансформатор 220-220) або повипаювати ті конденцатори в мережевих фільтрах. В звичайних мережах де 220 фазна напруга і 380 лінійна і нема заземлення з конденцаторами фільтрів проблеми ті ж самі, відмінність в тому що зазвичай занулення зробити замість відсутьнього заземлення можна, а в вашому випадку - ні.
СРСР перейшов на стандарт 220/380 в 60-ті роки. До цього було 127/220.
Так маса будинків, збудованих задовго до 60-х, мають звичайну схему підключення 220/380, хай навіть вона не заземлена окремо у самому будинку, а земля (чи це вже робочий нуль скоріше) заведена з ТП 4-ю жилою. Я б на місці ТС звернувся до місцевих електриків.
СРСР перейшов на стандарт 220/380 в 60-ті роки. До цього було 127/220.
Так маса будинків, збудованих задовго до 60-х, мають звичайну схему підключення 220/380, хай навіть вона не заземлена окремо у самому будинку, а земля (чи це вже робочий нуль скоріше) заведена з ТП 4-ю жилою. Я б на місці ТС звернувся до місцевих електриків.
Справа не в будинках, а в трансформаторах на підстанції. Десь поміняли, а десь "і так сайдьот"..
[ Таке дійсно буває? Треба в щиток будинковий залізти переміряти, аж цікаво стало.
Саме на західній Україні зберіглися старі підстанції та трансформатори, колись за часів СРСР до 70х вони працювали на 127в, потім всі мережі переробили на 220в, а щоб не міняти всі трансформатори просто перекомутували і споживачам подали міжфазну напругу. В сполучених штатах розповсюджена 2фазна система де використовується трансформатор з середньою точкою. Лінійна напруга 120в для більшості споживачів, міжфазна 240в для потужних нагрівачів і т.п. Якщо заземлення нема і розмикається лише один дріт то для техніки це беспечно - нічого не згорить, коло розімкнено, нема куди струму йти. Небезпечно саме для людини яка може одночасно доторкнутися до фази і заземленого предмета тому треба ставити двохполюсний автомат на вводі і або зробити справжнє заземлення, або гальванічну розвязку (трансформатор 220-220) або повипаювати ті конденцатори в мережевих фільтрах. В звичайних мережах де 220 фазна напруга і 380 лінійна і нема заземлення з конденцаторами фільтрів проблеми ті ж самі, відмінність в тому що зазвичай занулення зробити замість відсутьнього заземлення можна, а в вашому випадку - ні.
У мене всі автомати подвійні в квартирі, я люблю перебдіти. Бо де гарантія, що жеківський електрик не накрутить і не переплутає на коридорному щитку фазу з нулем? І ніби відчував З заземленням в будинку навряд чи вийде щось вирішити. Але електриків потрясу.
Бо де гарантія, що жеківський електрик не накрутить і не переплутає на коридорному щитку фазу з нулем?
Металеві щитки - мають бути 100% заземлені. А вони раніше 100% були лише металеві. Відповідно, нуль - в більшості цих старих щитків - з'єднано з землею. Якщо наплутати фазу з нулем - тут же буде якийсь-бада бум. Тому, я не знаю, що має трапитися, щоб електрик просто так узяв, і наплутав фазу з нулем і щоб це одразу не вилізло.
Тут справа в іншому - з електробезпекою, якщо реального окремого заземлення немає, не можна робити "занулення", також раджу з всіх приладів що мають мережевий фільтр повипаювати конденцатори між фазою/землею та нулем/землею щоб запобігти ураження електричного струму з металевого корпусу.
А чим ситуація ТС гірша, ніж звичайна мережа, з нулем та фазою? (враховуючи, що фаза може припасти на будь-який з двох проводів). Занулення - звісно, робити нікуди (і не варто ніколи), але металевий корпус в "звичайних" мережах, без землі але з Y-конденсаторами в фільтрах - так само щипає.
Щоб запобігти ураженню електричним струмом - варто просто поставити пристрій захисного вимикання (можна один, можна хоч і кілька), і забути за це. Бажано характеристики АС, якщо один загальний на квартиру.
Хтось стикався з таким? Буде реле напруги (ЗУБР) коректно працювати не між нулем і фазою, а між двома фазами?
Це рідкість, я думав такого вже ніде немає. Реле напруги, чи, напевне, всі інші захисні апарати та навантаження - в цілому, працюватимуть так само.
Бо де гарантія, що жеківський електрик не накрутить і не переплутає на коридорному щитку фазу з нулем?
Металеві щитки - мають бути 100% заземлені. А вони раніше 100% були лише металеві. Відповідно, нуль - в більшості цих старих щитків - з'єднано з землею. Якщо наплутати фазу з нулем - тут же буде якийсь-бада бум. Тому, я не знаю, що має трапитися, щоб електрик просто так узяв, і наплутав фазу з нулем і щоб це одразу не вилізло.
Я мав на увазі, що в квартиру від щитка ідуть два дроти. І нічого не перешкодить фазу пустити як по одному, так і по іншому. В квартирі ж заземлення немає, і ніякого бадабуму не буде. Тобто, з боку щитка різниці ніякої, а в квартирі уже виявиться, що однополюсний квартирний автомат на нулі, а не на фазі. В мене ще ж і лічильник в квартирі.
Тобто, з боку щитка різниці ніякої, а в квартирі уже виявиться, що однополюсний квартирний автомат на нулі, а не на фазі.
- а чому б там, у цих проводах - копирсалися електрики, і щось переставляли? Щиток робиться один раз - на багато років. Ніхто без власника там не копирсається, лише крім заміни лічильників. По-друге - робота вимикача не залежить від того, де фаза а де нуль. При перевантаженні, чи кз фаза-нуль - він однаково спрацює. По-третє - при початковому монтажі це виявляється (якщо наплутано), і у будь-якому випадку - виправляється. Один ввідний вимикач - є сенс робити двополюсним - це зручно. А всі - ніт. Власне, наплутати можуть лише при заміні лічильників - підключивши провода "навпаки". Тому, якщо помічено новий лічильник (покази ж знімаються чи перевіряються власником?) - то можна і перевірити, що фаза на своєму місці. Та й годі. А у вас він в квартирі - то ніхто не зможе його замінити і наплутати без вас.
Власне, у рідкісному випадку живлення від двох фаз (а не нуль-фаза), як в ТС - двополюсні вимикачі - виправдані (для випадку ремонтних робіт в квартирі). В усіх інших випадках - це лише витрата коштів (крім одного загального "ввідного" вимикача).
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
