autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Плавный пуск асинхронного двигателя.

важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2113
С нами с 31.10.2008

Плавный пуск асинхронного двигателя.
      5 января 2023 в 09:22 Гілками

Есть насосная станция (1 кВт),пусковой ток скорее всего будет под 3 кВт имхо.
Чем можно уменьшить пусковой ток хотя бы до 1.5-1.8 кВт ?
Частотник? Не совсем бюджетно.Оставлю этот вариант на самый крайний выбор.

Насоветуйте плиз вариантов , кто с этим вопросом имел дело.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
CHESTER ****
48 лет, Киев
Сообщения: 16482
С нами с 19.02.2004

Re: Плавный пуск асинхронного двигателя. [Re: nakamichi]
      5 января 2023 в 09:50 Гілками

я заказал себе на али плавный пуск.
жду)
но отзывы норм) там еще можно пуск+стоп плавный выбрать!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2113
С нами с 31.10.2008

Re: Плавный пуск асинхронного двигателя. [Re: Веталь]
      5 января 2023 в 09:53 Гілками

А можно плиз в личку ссылку на товар?
Спасибо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 13349
С нами с 20.09.2001

Re: Плавный пуск асинхронного двигателя. [Re: Веталь]
      5 января 2023 в 09:58 Гілками

Веталь 05.01.2023 09:50 пишет:

я заказал себе на али плавный пуск.
жду)
но отзывы норм) там еще можно пуск+стоп плавный выбрать!



+1
І днями отримав.
Для пошуку треба забити "Soft Starter Modul" і буде купа варіантів.
А ще днями отримав карбюратор під газ для генератора (двигун 168F). Але це вже інша історія...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3568
С нами с 07.08.2007

Re: Плавный пуск асинхронного двигателя. [Re: nakamichi]
      5 января 2023 в 10:40 Гілками

Вважайте що тиристорний плавний пуск може ваш дввигун піджарити.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
56 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4417
С нами с 28.08.2005

Re: Плавный пуск асинхронного двигателя. [Re: nakamichi]
      5 января 2023 в 10:51 Гілками

Теж була ця проблема. Асинхронний двигун + генератор. Взагалі для асинхронного двигуна 1 до 6 струм. Усі розрахунки роблять з коефіцієнта 6. Але такий струм буває "раз на десять пусків", але буває. В мене по паспорту: 7А штатний і 48! ампер. З того, що накопав:
- частотник творить чудеса
- УПП знижує стартовий струм в 2-3 рази

Якщо вистачить зниження у 2 рази, то треба ставити УПП. Це в декілька разів дешевше.
Для мене 2 рази було замало. Тому я ставив частотник в режимі "Нарощуємо частоту з 10 до 50 Гц за 10 сек, але струм не більш 10А. Якщо струм буде більш ніж 10А, то час старту подовжується" + плавний стоп.
Ще є варіант переключення "зірка"-"трикутник", але це складно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2113
С нами с 31.10.2008

Re: Плавный пуск асинхронного двигателя. [Re: sigma]
      5 января 2023 в 11:49 Гілками

sigma 05.01.2023 10:51 пишет:


- частотник творить чудеса






Десь чув,що двигун має бути розрахованим для роботи з частотником.
Буцімто обмотки можуть дуже грітися.
Наскільки це правда,не знаю.
Тому задумався,що його робити.
Частотник (Італія) десь коштує 7000 грн.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
56 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4417
С нами с 28.08.2005

Re: Плавный пуск асинхронного двигателя. [Re: nakamichi]
      5 января 2023 в 13:00 Гілками

Так і ні. Для кожного двигуна є діапазон частот, в якому він працює. І цей діапазон невеликий. Якщо беремо "звичайний" асинхроннік і подаємо на нього 30Гц на хвилини та години, то він буде працювати в нештатному режимі. І дійсно обмотки могуть грітися. Але, якщо частотник використовувати як УПП, де плавний пуск це декілька секунд, то обмотки не встигнуть нагрітися. З того, що я чув - з частотником не можна запускати звичайні колекторні двигуни.
Я перечитав/передивився кучу матеріалу. Усі говорять "у нас є кран з асинхр. двигуном. Запускаємо його через частотник". Не треба плутати частотник і ШІМ. Під ШІМ дійсно не всякий підійде, а під частотник, судячи з усього - будь-який.
В мене зараз від частотника працює компресор 3фази, 3.5кВт. Раніше він стартував "з підстрибуванням", а зараз тихенько розкручується і також тихенько зупиняється.

Змінено sigma (13:06 05/01/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
48 лет, Львов
Сообщения: 1255
С нами с 23.07.2003

Re: Плавный пуск асинхронного двигателя. [Re: sigma]
      5 января 2023 в 13:31 Гілками

sigma 05.01.2023 13:00 пишет:

Так і ні. Для кожного двигуна є діапазон частот, в якому він працює. І цей діапазон невеликий. Якщо беремо "звичайний" асинхроннік і подаємо на нього 30Гц на хвилини та години, то він буде працювати в нештатному режимі. І дійсно обмотки могуть грітися. Але, якщо частотник використовувати як УПП, де плавний пуск це декілька секунд, то обмотки не встигнуть нагрітися. З того, що я чув - з частотником не можна запускати звичайні колекторні двигуни.
Я перечитав/передивився кучу матеріалу. Усі говорять "у нас є кран з асинхр. двигуном. Запускаємо його через частотник". Не треба плутати частотник і ШІМ. Під ШІМ дійсно не всякий підійде, а під частотник, судячи з усього - будь-який.
В мене зараз від частотника працює компресор 3фази, 3.5кВт. Раніше він стартував "з підстрибуванням", а зараз тихенько розкручується і також тихенько зупиняється.




На роботі сотні асинхронних двигунів з частотниками. Проблеми бувають
- на погано перемотаних двигунах
- на низьких частотах (<10Hz), поганий обдув і великі струми
Задача плавного пуску на частотнику це тільки маленька частина його функцій, для цього є пристрій плавного пуску. Але ціна зараз бу фірмового промислового частотника копійки. Аліекспресні і інший ноунейм китай не раджу, краще бу фірмове, воно десятками років працює і в важких умовах експлуатації.
На "нештатних" частотах двигуни працюють роками, причому як на понижених (<50/60 Hz) так і на підвищених (70-80Hz). В мене через руки пройшло десятки фірм частотників.
П.С. Для чого для компресора плавна зупинка двигуна? Двигун компресора повинен зупинятись вільно (по вибігу). Керування традиційним двигуном компресора займається датчик тиску.

Змінено kosjohn (13:37 05/01/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
49 лет (29 лет за рулем),
Сообщения: 1566
С нами с 25.06.2012

Re: Плавный пуск асинхронного двигателя. [Re: Веталь]
      5 января 2023 в 13:52 Гілками

Веталь 05.01.2023 09:50 пишет:

я заказал себе на али плавный пуск.
жду)
но отзывы норм) там еще можно пуск+стоп плавный выбрать!




Дай ссылку на товар в личку


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2113
С нами с 31.10.2008

Re: Плавный пуск асинхронного двигателя. [Re: kosjohn]
      5 января 2023 в 14:19 Гілками

kosjohn 05.01.2023 13:31 пишет:

В мене через руки пройшло десятки фірм частотників.





А що скажете про Siemens Sinamics v20 ?
Можна в ньому налаштувати плавний пуск?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8486
С нами с 14.07.2004

Re: Плавный пуск асинхронного двигателя. [Re: maksym]
      5 января 2023 в 17:24 Гілками

maksym 05.01.2023 09:58 пишет:


І днями отримав.





Допоміг?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
48 лет, Львов
Сообщения: 1255
С нами с 23.07.2003

Re: Плавный пуск асинхронного двигателя. [Re: nakamichi]
      5 января 2023 в 20:16 Гілками

nakamichi 05.01.2023 14:19 пишет:

kosjohn 05.01.2023 13:31 пишет:

В мене через руки пройшло десятки фірм частотників.





А що скажете про Siemens Sinamics v20 ?
Можна в ньому налаштувати плавний пуск?



так


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
CHESTER ****
48 лет, Киев
Сообщения: 16482
С нами с 19.02.2004

Re: Плавный пуск асинхронного двигателя. [Re: nakamichi]
      5 января 2023 в 21:27 Гілками

nakamichi 05.01.2023 09:53 пишет:

А можно плиз в личку ссылку на товар?
Спасибо.



US $20.69 -10% | Однофазный двигатель 220 В, мягкий стартовый модуль, контроллер двигателя 2 кВт, 4 кВт, 6 кВт, 8 кВт, онлайн, мягкий стартовый вентилятор, насос, редуктор давления, конвейер
https://a.aliexpress.com/_EJ8ITix


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
CHESTER ****
48 лет, Киев
Сообщения: 16482
С нами с 19.02.2004

Re: Плавный пуск асинхронного двигателя. [Re: Караванщик]
      5 января 2023 в 21:27 Гілками

Караванщик 05.01.2023 13:52 пишет:

Веталь 05.01.2023 09:50 пишет:

я заказал себе на али плавный пуск.
жду)
но отзывы норм) там еще можно пуск+стоп плавный выбрать!




Дай ссылку на товар в личку



US $20.69 -10% | Однофазный двигатель 220 В, мягкий стартовый модуль, контроллер двигателя 2 кВт, 4 кВт, 6 кВт, 8 кВт, онлайн, мягкий стартовый вентилятор, насос, редуктор давления, конвейер
https://a.aliexpress.com/_EJ8ITix


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
56 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4417
С нами с 28.08.2005

Re: Плавный пуск асинхронного двигателя. [Re: kosjohn]
      6 января 2023 в 17:55 Гілками

kosjohn 05.01.2023 13:31 пишет:



На роботі сотні асинхронних двигунів з частотниками. Проблеми бувають
- на погано перемотаних двигунах
- на низьких частотах (<10Hz), поганий обдув і великі струми
Задача плавного пуску на частотнику це тільки маленька частина його функцій, для цього є пристрій плавного пуску. Але ціна зараз бу фірмового промислового частотника копійки. Аліекспресні і інший ноунейм китай не раджу, краще бу фірмове, воно десятками років працює і в важких умовах експлуатації.
На "нештатних" частотах двигуни працюють роками, причому як на понижених (<50/60 Hz) так і на підвищених (70-80Hz). В мене через руки пройшло десятки фірм частотників.
П.С. Для чого для компресора плавна зупинка двигуна? Двигун компресора повинен зупинятись вільно (по вибігу). Керування традиційним двигуном компресора займається датчик тиску.




Дякую за інформацію. Тому що говорять різне... Я розумію, що плавний пуск це дрібна частина функціональності, але... Усі УПП, що я бачив дають тільки 2-3 рази зменшений струм. А мені цього було замало. І я згоден, що краще взяти б/в промисловий. Може не так красиво, дуже складно налаштувати (в мойому ~100 пунктів налаштувань). Але він виглядає надійно. І залишається думка використовувати частотник для перевода компрессора з режиму "старт-стоп" на зміну потужности.
А плавний пуск компресора, тому що він сам зупиняється "бах і встав". Чомусь я не чую вибігу. А с плавним пуском зупиняється також 10 сек. Я думаю, що це краще для компресора. А керування, так - ланцюг з датчиком тиску в тому числі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ex NetGuy ****
54 года (36 лет за рулем), Львів
Сообщения: 2057
С нами с 31.12.2004

Re: Плавный пуск асинхронного двигателя. [Re: kosjohn]
      6 января 2023 в 20:02 Гілками

kosjohn 05.01.2023 13:31 пишет:

sigma 05.01.2023 13:00 пишет:

Так і ні. Для кожного двигуна є діапазон частот, в якому він працює. І цей діапазон невеликий. Якщо беремо "звичайний" асинхроннік і подаємо на нього 30Гц на хвилини та години, то він буде працювати в нештатному режимі. І дійсно обмотки могуть грітися. Але, якщо частотник використовувати як УПП, де плавний пуск це декілька секунд, то обмотки не встигнуть нагрітися. З того, що я чув - з частотником не можна запускати звичайні колекторні двигуни.
Я перечитав/передивився кучу матеріалу. Усі говорять "у нас є кран з асинхр. двигуном. Запускаємо його через частотник". Не треба плутати частотник і ШІМ. Під ШІМ дійсно не всякий підійде, а під частотник, судячи з усього - будь-який.
В мене зараз від частотника працює компресор 3фази, 3.5кВт. Раніше він стартував "з підстрибуванням", а зараз тихенько розкручується і також тихенько зупиняється.




На роботі сотні асинхронних двигунів з частотниками. Проблеми бувають
- на погано перемотаних двигунах
- на низьких частотах (<10Hz), поганий обдув і великі струми
Задача плавного пуску на частотнику це тільки маленька частина його функцій, для цього є пристрій плавного пуску. Але ціна зараз бу фірмового промислового частотника копійки. Аліекспресні і інший ноунейм китай не раджу, краще бу фірмове, воно десятками років працює і в важких умовах експлуатації.
На "нештатних" частотах двигуни працюють роками, причому як на понижених (<50/60 Hz) так і на підвищених (70-80Hz). В мене через руки пройшло десятки фірм частотників.
П.С. Для чого для компресора плавна зупинка двигуна? Двигун компресора повинен зупинятись вільно (по вибігу). Керування традиційним двигуном компресора займається датчик тиску.



А можна попросити посилання на приклади конкретних промислових, і де взяти такі б/у?
В мене стоїть задача запуску на дачі глибинної помпи 720Вт (Водолій 40У), від генератора 1,6кВт (до 10 секунд 1,8кВт), щоб була резервна схема в разі відсутності електроенергії.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
56 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4417
С нами с 28.08.2005

Re: Плавный пуск асинхронного двигателя. [Re: Рост]
      6 января 2023 в 20:27 Гілками

Рост 06.01.2023 20:02 пишет:


А можна попросити посилання на приклади конкретних промислових, і де взяти такі б/у?
В мене стоїть задача запуску на дачі глибинної помпи 720Вт (Водолій 40У), від генератора 1,6кВт (до 10 секунд 1,8кВт), щоб була резервна схема в разі відсутності електроенергії.




Я купував TWERD на 4кВт на OLX. В травні 2022 це було 4000грн. Зараз можна пошукати на польских барахолках.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ex NetGuy ****
54 года (36 лет за рулем), Львів
Сообщения: 2057
С нами с 31.12.2004

Re: Плавный пуск асинхронного двигателя. [Re: sigma]
      6 января 2023 в 21:26 Гілками

sigma 06.01.2023 20:27 пишет:

Рост 06.01.2023 20:02 пишет:


А можна попросити посилання на приклади конкретних промислових, і де взяти такі б/у?
В мене стоїть задача запуску на дачі глибинної помпи 720Вт (Водолій 40У), від генератора 1,6кВт (до 10 секунд 1,8кВт), щоб була резервна схема в разі відсутності електроенергії.




Я купував TWERD на 4кВт на OLX. В травні 2022 це було 4000грн. Зараз можна пошукати на польских барахолках.



Але вони 3-фазні? Помпа в мене однофазна.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
56 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4417
С нами с 28.08.2005

Re: Плавный пуск асинхронного двигателя. [Re: Рост]
      6 января 2023 в 23:33 Гілками

Рост 06.01.2023 21:26 пишет:


Але вони 3-фазні? Помпа в мене однофазна.




Це може бути великою проблемою. Промислових на 1 фазу дуже мало. Це споживчий сегмент. Але варіанти є. Можна запустити однофазник з трифазного. Використовувати різницю між фазами


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
2 користувачів і 688 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4229

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія