autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Як Україні втримувати та повертати людей?

опытный писатель **
40 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1535
С нами с 29.11.2010

Як Україні втримувати та повертати людей?
      4 марта 2023 в 13:30 Гілками

Навіяло цією темою на IT ресурсі Як Україні втримувати та повертати таланти зараз та після перемоги?.
Почитайте коментарі . Буде складно, у нас, насправді ще попереду дуже складні часи в побудові держави. А фрази, накшталт: "Ну і валіть", не дає відповідь, а хто саме буде будувати цю державу? Їдуть саме люди, які мають амбіції та чогось хочуть від цього життя.
П.С. Маю знайомого, який побудував доволі успішний бізнес з нуля і міг би працювати й далі, але втратив віру в цю державу, продав бізнес та поїхав у штати і там працює найманим працівником, таких людей стає все більше, нажаль...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25309
С нами с 22.10.2007

Re: Як Україні втримувати та повертати людей? [Re: Kudr]
      4 марта 2023 в 13:39 Гілками

Нема про що жалкувати. Їдуть переважно ті, для кого власна держава не є цінністю. Тому вони і не збирались її будувати. А якби й набудували щось, то навряд чи щось пристойне.
Будувати мають ті, для кого побудоване буде цінністю. І число тут неважливе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
54 года (36 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 7574
С нами с 27.09.2003

Re: Як Україні втримувати та повертати людей? [Re: Kudr]
      4 марта 2023 в 13:47 Гілками

Узбагойся! Главное скорее победить.
Уже сейчас выделяются бюджеты на восстановление послевоенной Украины. А люди поедут/приедут за деньгами...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
40 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1535
С нами с 29.11.2010

Re: Як Україні втримувати та повертати людей? [Re: gleb71]
      4 марта 2023 в 13:49 Гілками

gleb71 04.03.2023 13:47 пишет:

Узбагойся! Главное скорее победить.
Уже сейчас выделяются бюджеты на восстановление послевоенной Украины. А люди поедут/приедут за деньгами...



Я абсолютно спокійний, нікуди не збираюсь. Поділився спостереженнями, бо з моїх знайомих поїхало 5 людей вже, це факт


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Еще та! **
47 лет (20 лет за рулем), Київ
Сообщения: 24302
С нами с 16.06.2008

Re: Як Україні втримувати та повертати людей? [Re: Kudr]
      4 марта 2023 в 14:06 Гілками

Kudr 04.03.2023 13:49 пишет:

gleb71 04.03.2023 13:47 пишет:

Узбагойся! Главное скорее победить.
Уже сейчас выделяются бюджеты на восстановление послевоенной Украины. А люди поедут/приедут за деньгами...



Я абсолютно спокійний, нікуди не збираюсь. Поділився спостереженнями, бо з моїх знайомих поїхало 5 людей вже, це факт



Поїхали це не означає що не повернуться.
Післявоєнна Німеччина мала вливання коштів. Тоді ж з‘явилися мігранти, гастарбайтери і сталося «економічне чудо». Світова практика і історія свідчить що шлях важкий, але не все так погано. Навіть для тих хто програв війну. А я вірю в нашу перемогу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Сообщения: 2421
С нами с 05.02.2009

Re: Як Україні втримувати та повертати людей? [Re: Vindsor]
      4 марта 2023 в 14:15 Гілками

Vindsor 04.03.2023 13:39 пишет:

Нема про що жалкувати. Їдуть переважно ті, для кого власна держава не є цінністю. Тому вони і не збирались її будувати. А якби й набудували щось, то навряд чи щось пристойне.
Будувати мають ті, для кого побудоване буде цінністю. І число тут неважливе.




Так, з будівничими ясно.

А архітектори хто?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года, Станіславів
Сообщения: 1637
С нами с 04.05.2016

Re: Як Україні втримувати та повертати людей? [Re: Kudr]
      4 марта 2023 в 14:26 Гілками

В ответ на:

втратив віру в цю державу, продав бізнес та поїхав у штати і там працює найманим працівником



втратив віру до 24 лютого чи після? Бо якщо до, то напевно чимось та держава його довела, незнаю там перевірки чи високі податки... Що означає "втратив віру"? Інакше не уявляю як можна з успішного бізнесу на батьківщині податися найманим за океан

ну а якщо після 24 лютого... то це вже інша розмова, і напевно до віри у державу мало стосується. А з головною і нагальною на даний час проблемою - держава і її населення наче досить добре пораються.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
40 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1535
С нами с 29.11.2010

Re: Як Україні втримувати та повертати людей? [Re: shcherb]
      4 марта 2023 в 14:33 Гілками

shcherb 04.03.2023 14:26 пишет:

В ответ на:

втратив віру в цю державу, продав бізнес та поїхав у штати і там працює найманим працівником



втратив віру до 24 лютого чи після? Бо якщо до, то напевно чимось та держава його довела, незнаю там перевірки чи високі податки... Що означає "втратив віру"? Інакше не уявляю як можна з успішного бізнесу на батьківщині податися найманим за океан

ну а якщо після 24 лютого... то це вже інша розмова, і напевно до віри у державу мало стосується. А з головною і нагальною на даний час проблемою - держава і її населення наче досить добре пораються.




http://youtu.be/jzn_ns9SEN4
Десь схожі думки в людини були, за мінусом мобілізації
Просто люди хочуть жити саме зараз і таких ну дуже багато насправді, у всіх своя бульбашка. Дружина мого друга з ЗСУ хоче поїхати теж, як і друг після повернення

Змінено Kudr (14:35 04/03/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 3622
С нами с 21.09.2004

Re: Як Україні втримувати та повертати людей? [Re: Kudr]
      4 марта 2023 в 14:42 Гілками

Kudr 04.03.2023 13:30 пишет:

Навіяло цією темою на IT ресурсі Як Україні втримувати та повертати таланти зараз та після перемоги?.
Почитайте коментарі . Буде складно, у нас, насправді ще попереду дуже складні часи в побудові держави. А фрази, накшталт: "Ну і валіть", не дає відповідь, а хто саме буде будувати цю державу? Їдуть саме люди, які мають амбіції та чогось хочуть від цього життя.
П.С. Маю знайомого, який побудував доволі успішний бізнес з нуля і міг би працювати й далі, але втратив віру в цю державу, продав бізнес та поїхав у штати і там працює найманим працівником, таких людей стає все більше, нажаль...




Не ну чем сильнее и дольше держава будет строить железный занавес - тем сильнее будут люди пытаться "сделать дяде ручкой" - ну исторических примеров "стран где тоже были срочно нужны эээ людские ресурсы" и чем это кончилось полно ведь:
- раз
- два
- три


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12726
С нами с 21.04.2008

Re: Як Україні втримувати та повертати людей? [Re: Gosh1]
      4 марта 2023 в 14:49 Гілками

їдуть ті, хто не є цінними для держави. від'ємна селекція за східним зразком. коли менеджмент цієї країни зрозуміє що її основний ресурс це її громадяни, то щось зміниться. поки головне завдання нахапати швидко грошей за будь-яку ціну без жодних інвестицій - сюди навіть сирійці їхати не будуть.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58389
С нами с 03.09.2001

Re: Як Україні втримувати та повертати людей? [Re: Vindsor]
      4 марта 2023 в 15:50 Гілками

Vindsor 04.03.2023 13:39 пишет:

Нема про що жалкувати. Їдуть переважно ті, для кого власна держава не є цінністю. Тому вони і не збирались її будувати. А якби й набудували щось, то навряд чи щось пристойне.
Будувати мають ті, для кого побудоване буде цінністю. І число тут неважливе.



Датишо? Хтось десь збирається суто бєзкористно, т.е. на шару - будувати саме державу, а не в державі власний бізнес чи професійну кар'єру ? Ну ото ті люди, якщо вони раптом десь є, ух точно бєзкористно набудують. В сусідній гілці є саме таких трохи, з пропозиціями відібрать все в тих, хто не воював (чисто бєзкористними ж), і фільтраційні табори побудувати. І шо, гадаєш, не виберуть на виборах?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58389
С нами с 03.09.2001

Re: Як Україні втримувати та повертати людей? [Re: gleb71]
      4 марта 2023 в 15:52 Гілками

gleb71 04.03.2023 13:47 пишет:

Узбагойся! Главное скорее победить.
Уже сейчас выделяются бюджеты на восстановление послевоенной Украины.



Єрмаку і Татарову в керування? Ой, навряд...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 42298
С нами с 14.01.2008

Re: Як Україні втримувати та повертати людей? [Re: Kudr]
      4 марта 2023 в 15:59 Гілками

Kudr 04.03.2023 13:30 пишет:

Навіяло цією темою на IT ресурсі Як Україні втримувати та повертати таланти зараз та після перемоги?.
Почитайте коментарі . Буде складно, у нас, насправді ще попереду дуже складні часи в побудові держави. А фрази, накшталт: "Ну і валіть", не дає відповідь, а хто саме буде будувати цю державу? Їдуть саме люди, які мають амбіції та чогось хочуть від цього життя.
П.С. Маю знайомого, який побудував доволі успішний бізнес з нуля і міг би працювати й далі, але втратив віру в цю державу, продав бізнес та поїхав у штати і там працює найманим працівником, таких людей стає все більше, нажаль...




кто хотел ( хочет) уехать тот уехал ( уедет)...
Свято место пусто не бывает...

Война да, подтолкнула определенную прослойку людей, которые может быть и поехали бы, но так уж вышло.

Я понимаю, что по итогу тема перерастем ( скорее всего) в "дайте айтишникам свалить, они донатить будут"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
40 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1535
С нами с 29.11.2010

Re: Як Україні втримувати та повертати людей? [Re: Абрвалг]
      4 марта 2023 в 16:02 Гілками

Абрвалг 04.03.2023 15:59 пишет:

Kudr 04.03.2023 13:30 пишет:

Навіяло цією темою на IT ресурсі Як Україні втримувати та повертати таланти зараз та після перемоги?.
Почитайте коментарі . Буде складно, у нас, насправді ще попереду дуже складні часи в побудові держави. А фрази, накшталт: "Ну і валіть", не дає відповідь, а хто саме буде будувати цю державу? Їдуть саме люди, які мають амбіції та чогось хочуть від цього життя.
П.С. Маю знайомого, який побудував доволі успішний бізнес з нуля і міг би працювати й далі, але втратив віру в цю державу, продав бізнес та поїхав у штати і там працює найманим працівником, таких людей стає все більше, нажаль...




кто хотел ( хочет) уехать тот уехал ( уедет)...
Свято место пусто не бывает...

Война да, подтолкнула определенную прослойку людей, которые может быть и поехали бы, но так уж вышло.

Я понимаю, что по итогу тема перерастем ( скорее всего) в "дайте айтишникам свалить, они донатить будут"



Хотілося б щоб тема переросла в "як повернути айтішників та повернути тих, хто поїхав", якщо у вас є наснага глузувати з цього то, повірте, мені вас жаль, колись у вас все буде добре


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 42298
С нами с 14.01.2008

Re: Як Україні втримувати та повертати людей? [Re: Kudr]
      4 марта 2023 в 16:08 Гілками

Можно всем кто остался стать на колени и просить, что б вернулись.

Можно тем, кто уехать предложить в подарок, к примеру квартиру, что б только вернулись.

Можно еще тем кто выехал, во время войны ,"по схемам" пообещать компенсировать их затраты и дать налоговые льготы.

А можно просто , если это война конечно закончится, жить дальше. Кто то приедет назад, кто то нет, их это дело.

Насильно мил не будешь ( это касаются и людей и государств). Вмэр так вмэр Уехал так уехал...

Змінено Абрвалг (16:09 04/03/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25309
С нами с 22.10.2007

Re: Як Україні втримувати та повертати людей? [Re: Drunkard]
      4 марта 2023 в 16:38 Гілками

Drunkard 04.03.2023 15:50 пишет:

Vindsor 04.03.2023 13:39 пишет:

Нема про що жалкувати. Їдуть переважно ті, для кого власна держава не є цінністю. Тому вони і не збирались її будувати. А якби й набудували щось, то навряд чи щось пристойне.
Будувати мають ті, для кого побудоване буде цінністю. І число тут неважливе.



Датишо? Хтось десь збирається суто бєзкористно, т.е. на шару - будувати саме державу, а не в державі власний бізнес чи професійну кар'єру ? Ну ото ті люди, якщо вони раптом десь є, ух точно бєзкористно набудують. В сусідній гілці є саме таких трохи, з пропозиціями відібрать все в тих, хто не воював (чисто бєзкористними ж), і фільтраційні табори побудувати. І шо, гадаєш, не виберуть на виборах?


Ти не так зрозумів. Я не настільки наївний, щоб просувати імперативи безсрібності. То все лірична лабуда.
Але бізнес не може будувати державу, якщо його власники беспринципні. Для такої побудови має бути моральна основа, а не лише підприємницька хватка.
Якщо у людини немає цінностей, то її бізнес буде державоруйнуючим, а не державотворним.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9065
С нами с 08.06.2013

Re: Як Україні втримувати та повертати людей? [Re: Vindsor]
      4 марта 2023 в 16:42 Гілками

Vindsor 04.03.2023 16:38 пишет:


Але бізнес не може будувати державу, якщо його власники беспринципні. Для такої побудови має бути моральна основа, а не лише підприємницька хватка.
Якщо у людини немає цінностей, то її бізнес буде державоруйнуючим, а не державотворним.


Бізнес не будує державу. Бізнес заробляє гроші.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
103 года за рулем, Munchen <-> Praha
Сообщения: 8284
С нами с 16.06.2005

Re: Як Україні втримувати та повертати людей? [Re: Vindsor]
      4 марта 2023 в 16:43 Гілками

Vindsor 04.03.2023 13:39 пишет:

Нема про що жалкувати. Їдуть переважно ті, для кого власна держава не є цінністю. Тому вони і не збирались її будувати. А якби й набудували щось, то навряд чи щось пристойне.
Будувати мають ті, для кого побудоване буде цінністю. І число тут неважливе.



Государство - это люди, их культура, традиции. То, о чем говорят в быту, как относятся к малоимущим, богатым, пожилым, инвалидам. Как относятся к тне таким, как они сами - гей, лесби, cиликон в груди, тату, порванные кроссовки... А не территории.

Уверен, что осознание термина государство после войны будет не таким как до. А там и народ вернётся...

Змінено Tibor (17:27 04/03/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
38 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7980
С нами с 18.06.2013

Re: Як Україні втримувати та повертати людей? [Re: Vindsor]
      4 марта 2023 в 16:45 Гілками

Vindsor 04.03.2023 13:39 пишет:

Нема про що жалкувати. Їдуть переважно ті, для кого власна держава не є цінністю. Тому вони і не збирались її будувати. А якби й набудували щось, то навряд чи щось пристойне.
Будувати мають ті, для кого побудоване буде цінністю. І число тут неважливе.



Це найбільша помилка держави, люди такий же цінний ресурс як і корисні копалини, та територія для держави. Захопив частину Донецької та луганської обл. Криму, росіяни почали видавати паспорти, отримали мобілізаційний, виборчий та економічний ресурс.
Те саме вони роблять на окупованих територіях, збільшують кількість росіян, вбили 150 тис солдатів, захопили 1 млн цивільного населення, через 20 років будуть мати ще більше солдатів ніж втратили.

Змінено sarbkiev (16:47 04/03/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
40 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1535
С нами с 29.11.2010

Re: Як Україні втримувати та повертати людей? [Re: Rucha]
      4 марта 2023 в 17:17 Гілками

Rucha 04.03.2023 16:42 пишет:

Vindsor 04.03.2023 16:38 пишет:


Але бізнес не може будувати державу, якщо його власники беспринципні. Для такої побудови має бути моральна основа, а не лише підприємницька хватка.
Якщо у людини немає цінностей, то її бізнес буде державоруйнуючим, а не державотворним.


Бізнес не будує державу. Бізнес заробляє гроші.



Податки є тим на що будується держава. Немає бізнесу, людей - немає податків. Очевидні речі, але не всім бачу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
0 користувачів і 18 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 39545

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія