autoua
×
Autoua.netФорумПивна в шинку

Чи вб'є куля, що впала з неба?

охотник **
46 лет за рулем, Киев
Сообщения: 25619
С нами с 17.04.2003

Чи вб'є куля, що впала з неба?
      14 июня 2023 в 15:07 Гілками
Достоевский ***
34 года за рулем, Київ <--> Білогородка
Сообщения: 6655
С нами с 31.08.2001

Re: Чи вб'є куля, що впала з неба? [Re: Storag]
      14 июня 2023 в 15:31 Гілками

колись у Руйників Міфів був випуск за цією темою. Ось тут
Тут зробили щось краще? Бо я почав дивитися, але голос настільки дратуючий, що вимкнув

Змінено Smap (15:32 14/06/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 4575
С нами с 28.11.2006

Re: Чи вб'є куля, що впала з неба? [Re: Smap]
      14 июня 2023 в 19:17 Гілками

Smap 14.06.2023 15:31 пишет:

колись у Руйників Міфів був випуск за цією темою. Ось тут





Це якась помилка, бо там про кулі, але геть інші умови

Змінено Фиат-Дьябло (19:18 14/06/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
42 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8890
С нами с 06.04.2007

Re: Чи вб'є куля, що впала з неба? [Re: Storag]
      15 июня 2023 в 11:50 Гілками

Хто не хотів дивитися: по дослідженнях чувака з ютуба - смертність 32%

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8482
С нами с 14.07.2004

Re: Чи вб'є куля, що впала з неба? [Re: Storag]
      16 июня 2023 в 09:46 Гілками

Не дивився. Але,
виходячи із знаь фізики за 9й клас і беручи в якості початкових данних швидкість в 200м/с (у момент зустрічі з ціллю) можна вирахувати відповідну висоту падаючи з якої куля тієї самої ваги вільно падаючи з висоти h буде мати таку саму енергію як і летяча зі швидкістю v.
Користуємося формулою:
mv^2/2=mgh, звідки h=v^2/2/g
беремо калькулятор і отримаємо h=2км. Цілком реально на цю висоту залітити і звідти падати.

А якщо з 1км? отримаємо швидкість кулі в 140м/с

Так опір повітря щось додасть, але головна думка що енергія у кулі падаючої з висоти 1-2км досить велика.

А чим більша вага у кулі тим більша енергія (руйнівна сила) при однаковій швидкості.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
46 лет за рулем, Киев
Сообщения: 25619
С нами с 17.04.2003

Re: Чи вб'є куля, що впала з неба? [Re: Нафаня]
      16 июня 2023 в 11:10 Гілками

Подивись це відео, там якраз і є розрахунок висоти підняття кулі вертикально вгору без врахування опору повітря і з врахуванням. А також швидкості при падінні.


PS: Як задовбали ці повітряні тривоги, коли вже ті орки заспокояться? Тільки дописав це повідомлення...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
42 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 52833
С нами с 10.11.2002

Re: Чи вб'є куля, що впала з неба? [Re: Storag]
      16 июня 2023 в 12:19 Гілками

Я дивився схоже відео, але англійською, можливо звідти й скопіювали.

Так в англійському варіанті були згадані випадки. У Афганістані блізько 17 людей після салюту загинули



http://youtu.be/aCEoOHxyruI


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
44 года,
Сообщения: 12129
С нами с 08.06.2015

Re: Чи вб'є куля, що впала з неба? [Re: Storag]
      29 августа 2023 в 11:45 Гілками

Storag 16.06.2023 11:10 пишет:

Подивись це відео, там якраз і є розрахунок висоти підняття кулі вертикально вгору без врахування опору повітря і з врахуванням.



Максимальна висота підняття вгору дорівнює половині максимальної довжини горизонтального польоту (для будь-якого тіла, що кинуто і вільно летить). Це одна з типових задач, із шкільної фізики, розділ механіка (звісно, нехтуючи опором повітря).
Нехтуючи опором повітря, тобто, у вакуумі - падаюча куля буде мати ту ж швидкість унизу, з якою її випустили. Але повітря заважає досить сильно, і досить сильно зменшує цю максимальну швидкість при падінні.

PS: якщо до кулі приладнати двигун, то пропорції збережуться, лише відстань угору та в довжину - збільшиться. Наприклад, це добре начно видно по характеристиках ракет ППО. Наприклад, типово, якась ракета комплексу ППО малої дальності може мати масимальну висоту 5 км - отже максимальна дальність буде 10 км. І навпаки. З ПЗРК те ж саме, лише ще менша дальність і висота, наприклад - 2,5 км і 5 км відповідно (висота/дальність).

Змінено VovkZ (11:49 29/08/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
55 лет (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5529
С нами с 16.12.2003

Re: Чи вб'є куля, що впала з неба? [Re: Нафаня]
      12 января 2025 в 11:38 Гілками

Нафаня 16.06.2023 09:46 пишет:


Так опір повітря щось додасть, але головна думка що енергія у кулі падаючої з висоти 1-2км досить велика.




Енергія падаючої з висоти кулі ПМ десь 40 Дж. Майже як постріл з травмата. Висновок: у місті попереджуючий постріл (налякати собаку, або злочинця) безпечніше робити у м'яку землю біля себе, якщо є така можливість, ніж у повітря.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
6 лет (12 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3705
С нами с 01.07.2018

Re: Чи вб'є куля, що впала з неба? [Re: Професор]
      12 января 2025 в 16:27 Гілками

Професор 12.01.2025 11:38 пишет:

Висновок: у місті попереджуючий постріл (налякати собаку, або злочинця) безпечніше робити у м'яку землю біля себе, якщо є така можливість, ніж у повітря.



Та ну нафіг щоб в землю мяку біля себе, хто його зна чи він подивиться уважно наскільки та земля мягка, чи там якесь каміння-метал, хто зна який рекошет, краще вже хай в небо ))
У мене колись давно був випадок на полюванні, поїхав з товаришами які взяли ще своїх товаришів, полювали на зайця, перед переїздом в інше місце зійшлись всі в кучу, звісно розряджаючи рушниці, стояли в кругу діаметром десь 2-3 метри й балакали, один думав що він патрони достав, опустив ствол в сторону землі і спустив крючки на 2-стволці, і виявився бабах прямо в центрі, і повезло що там була мягка трава-земля без якихось нюансів... З того часу перестав полювати на зайця з невідомими і з пяними.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9809
С нами с 29.01.2004

Re: Чи вб'є куля, що впала з неба? [Re: HDC1]
      13 января 2025 в 13:20 Гілками

HDC1 12.01.2025 16:27 пишет:

один думав що він патрони достав




в компанії, з якою раніше ходили на полювання - було правило, підходити лише з переломленою ружбайкою.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 37418
С нами с 01.10.2005

Re: Чи вб'є куля, що впала з неба? [Re: axon]
      16 января 2025 в 10:28 Гілками

В ответ на:

Під час повітряної тривоги в балкон квартири багатоповерхівки у Кременчуці прилетіла куля



https://kg.ua/news/pid-chas-povitryanoyi...priletila-kulya


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
55 лет (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5529
С нами с 16.12.2003

Re: Чи вб'є куля, що впала з неба? [Re: HDC1]
      16 января 2025 в 22:10 Гілками

HDC1 12.01.2025 16:27 пишет:


Та ну нафіг щоб в землю мяку біля себе, хто його зна чи він подивиться уважно наскільки та земля мягка, чи там якесь каміння-метал, хто зна який рекошет, краще вже хай в небо ))




Подумав, та змінив свою думку - мабуть такі краще у повітря попереджувальний постріл робити. Зараз стільки з неба сиплеться... ймовірність того, що та маленька пуля наробіть лиха у вільному падінні з неба - дуже мала. А м'яку землю нема коли шукати у стресовий ситуації при нападі - скрізь асфальт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
55 лет (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5529
С нами с 16.12.2003

Re: Чи вб'є куля, що впала з неба? [Re: spd]
      17 января 2025 в 13:22 Гілками

spd 16.01.2025 10:28 пишет:

В ответ на:

Під час повітряної тривоги в балкон квартири багатоповерхівки у Кременчуці прилетіла куля



https://kg.ua/news/pid-chas-povitryanoyi...priletila-kulya




То з ДШК куля, яка важить в 10 разів більше пістолетної кулі.
Зрозуміло, під час повітряної тривоги краще знаходитись в укритті, а не спостерігати біля вікна за роботою ППО.

Змінено Професор (18:41 17/01/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 37418
С нами с 01.10.2005

Re: Чи вб'є куля, що впала з неба? [Re: Професор]
      17 января 2025 в 19:56 Гілками

В ответ на:

То з ДШК куля, яка важить в 10 разів більше пістолетної кулі.


Та зрозуміло. Але з пістолетною теж як складеться, якщо влучить - невідомо. Пару днів тому десь на Дарниці чоловіка Флобером застрелили. Десь бачив в інтернеті судмедекспетизу після влучання того ж Флобера у голову - проломлена кістка, пошкодження мозоку і теж насмерть. А що там того Флобера...

Змінено spd (20:03 17/01/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
55 лет (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5529
С нами с 16.12.2003

Re: Чи вб'є куля, що впала з неба? [Re: spd]
      17 января 2025 в 20:33 Гілками

spd 17.01.2025 19:56 пишет:

В ответ на:

То з ДШК куля, яка важить в 10 разів більше пістолетної кулі.


Та зрозуміло. Але з пістолетною теж як складеться, якщо влучить - невідомо. Пару днів тому десь на Дарниці чоловіка Флобером застрелили. Десь бачив в інтернеті судмедекспетизу після влучання того ж Флобера у голову - проломлена кістка, пошкодження мозоку і теж насмерть. А що там того Флобера...




Тема не про юридичні аспекти самозахисту.
Моделюю ситуацію: на тебе нападає злочинець зі зброєю/собака. Є час зробити попереджувальний постріл з ПМ, але під ногами – асфальт. Куди стріляти? Дуже малоймовірно, що куля у вільному падінні з неба влучить комусь у незахищену голову.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 37418
С нами с 01.10.2005

Re: Чи вб'є куля, що впала з неба? [Re: Професор]
      17 января 2025 в 21:00 Гілками

Це про енергію кулі з ПМ, що впала зверху, у порівнянні з флобером. Треба рахувати чи дивитись десь. Ну а щодо ризику, що куля після пострілу вгору влучить у когось, то є ж різниця - чи це відносно безлюдне місце, чи скупчення народу на вулиці.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
55 лет (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5529
С нами с 16.12.2003

Re: Чи вб'є куля, що впала з неба? [Re: spd]
      17 января 2025 в 21:54 Гілками

spd 17.01.2025 21:00 пишет:

Це про енергію кулі з ПМ, що впала зверху, у порівнянні з флобером. Треба рахувати чи дивитись десь. Ну а щодо ризику, що куля після пострілу вгору влучить у когось, то є ж різниця - чи це відносно безлюдне місце, чи скупчення народу на вулиці.




Пишуть, шо енергія флобера десь 50 дЖ, як у травматичного набою. Але пулька маленька, тож і пробила кістку, як голка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 37418
С нами с 01.10.2005

Re: Чи вб'є куля, що впала з неба? [Re: Професор]
      17 января 2025 в 23:24 Гілками

Це, напевне, про більший калібр, бо 4 мм десь вдвічи менше виходить.
А от щодо ПМ вказано, що забійна сила зберігається до 350 м на балістичній траєкторії. З якою швидкістю падає зверху - невідомо. То і порахувати не вийде.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3108
С нами с 26.07.2008

Re: Чи вб'є куля, що впала з неба? [Re: spd]
      18 января 2025 в 00:58 Гілками

spd 17.01.2025 21:00 пишет:

Це про енергію кулі з ПМ, що впала зверху, у порівнянні з флобером. Треба рахувати чи дивитись десь. Ну а щодо ризику, що куля після пострілу вгору влучить у когось, то є ж різниця - чи це відносно безлюдне місце, чи скупчення народу на вулиці.



Мабуть бiльша ймовiрнiсть влучити в якогось безталанного птаха, коли от нещодавна в середмiстi був, то спостерiгав величезну зграю гракiв, майже як в анекдотi коли "все небо у папугах". Але якщо навилiт не прострiлить, то навiть як уламками накриє то шкода буде не критична.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПивна в шинку
Додаткова інформація
1 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Sergu44o, Hrust 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7572

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія