autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

отопление электроконвекторами vs газовый котел, поругайте

СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

отопление электроконвекторами vs газовый котел, поругайте
      26 декабря 2006 в 01:27 Гілками

подсказали мне мысль сделать отопление с помощью электроконвекторов вот таких:

"Конвекторы электрические
Принцип работы конвектора основан на естественной циркуляции воздуха в помещении (конвекции): поступая через решетку в нижней части конвектора, холодный воздух нагревается нагревательным элементом (тэном), расположенным внутри прибора и выходит уже нагретым через наклонные жалюзи в верхней части обогревателя за счет естественной конвекции. Поток теплого воздуха, исходящий из конвектора, чувствуется настолько, что может показаться, что в корпус прибора встроен вентилятор. Благодаря невысокой стоимости, высокой точности поддержания температуры и легкому монтажу конвекторы широко применяются в качестве основного отопления как альтернатива электрическим котлам. Практически все конвекторы при рабочей температуре нагревательного элемента не сжигают кислород и не нарушают естественную влажность в помещении, выдерживают отечественные скачки напряжения ) и обладают высоким ресурсом работы"


комнаты относительно маленькие, теплоизоляция помещений хорошая, в большей комнате еще и камин будет ...

как я понимаю:
преимущества - дешево, нет возни с установкой и прочей проектной документацией
недостатки - получаемое тепло дороже
по предварительным грубым расчетам разница в строимости за сезон (по сравнению с газом) составит около 300$, при стоимости установки газового водяного отопления от 2000$ при куче сопутствующего гемора, это представлется вполне оправданым...

поругайте плиз


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 13349
С нами с 20.09.2001

Re: отопление электроконвекторами vs газовый котел, поругайте [Re: Eugene_S]
      26 декабря 2006 в 11:22 Гілками





Основная проблема электроподогрева - подвод мощности.
Прикидывать надо исходя из 100вт/м2.

Если есть - хорошо.

А что хоть собираешься отапливать?

Если квартиру и надо получить официальную бумагу - вот тут можно столкнуться с проблемой согласования в Энергокампании (нет резерва мощности).


по цене

Гкал из газа 42 грн (40 коп/м3)
из электро 220 грн (18.72 коп/квт*час)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 848
С нами с 19.11.2002

Re: отопление электроконвекторами vs газовый котел, поругайте [Re: Eugene_S]
      26 декабря 2006 в 15:07 Гілками

Поставил себе на даче газовые конвекторы и не жужжу. Почему это сделал?

1) не надо было разводить трубы по всему дому, поставил 3 конвектора и все
2) нет проблемы с опасностью размораживания системы
3) обогрев можно просто выключить
4) намного дешевле установка и само оборудование.. и, говорят, эксплуатация

Собственно и все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 14203
С нами с 15.08.2001

Re: отопление электроконвекторами vs газовый котел, поругайт [Re: Летчик]
      26 декабря 2006 в 15:45 Гілками

Ну так газ, я так понимаю, нужно разводить?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: отопление электроконвекторами vs газовый котел, поругайт [Re: ChandlerBing]
      26 декабря 2006 в 16:12 Гілками

В ответ на:

Ну так газ, я так понимаю, нужно разводить?




Ага.. один к десяти с воздухом..

4 Eugene_S

Прав maksym, может и былоп хорошо, если б не брать столько мощности из таких фиговых сетей..

Если у тебя супер-пупер энергосберегающий дом (что малореально), то это где-то не менее 50 вт на квадрат. На 100 квадратов будет 5 квт. А еще воду горячую кто греть будет? Да плюс чайник и фен при работающем холодильнике с телеком? А микроволновка нечаянно включилась еще?
И лампочки притухнут во всем квартале .

Да и дорого это.. Почему экономная европа газ покупает?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
47 лет, Харьков
Сообщения: 133
С нами с 09.07.2006

Re: отопление электроконвекторами vs газовый котел, поругайт [Re: AZC_]
      26 декабря 2006 в 16:38 Гілками

регулярно встречаю цифры 50,100Вт на кв.м., а где взять правильные, как определить какая мощьность нужна мне для моей квартиры, с моими наружными стенами и окнами?
А то 100Вт как универсальный стандарт используют....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: отопление электроконвекторами vs газовый котел, поругайте [Re: maksym]
      26 декабря 2006 в 17:12 Гілками

В ответ на:


Основная проблема электроподогрева - подвод мощности.
Прикидывать надо исходя из 100вт/м2. Если есть - хорошо. А что хоть собираешься отапливать?





есть, если из этого расчета то 4 кВт... не много
это квартирка в старом кирпичном доме (использоваться будет как офис) с толстыми стенами, сегодня за бортом -3-4 в квартире где ничего не топится (груба с газовой форсункой сейчас разбирается) довольно тепло, по ощущениям градусов 18

В ответ на:


Если квартиру и надо получить официальную бумагу - вот тут можно столкнуться с проблемой согласования в Энергокампании (нет резерва мощности).





то есть если я купил два электообогревателя и воткнул их в розетку, я должен согласовыватт это с энергокомпанией? врядли... скорее всего есть типа нормы электропотребления, свяше нормы - согласовывай или как? ссылочка на документ есть?

В ответ на:


по цене
Гкал из газа 42 грн (40 коп/м3)
из электро 220 грн (18.72 коп/квт*час)




уже даже не 18 ком по моему... я считал исходя из 24 коп.

собственно это понятно что газ (пока еще) существенно дешевле ... но суть в первоначальных затратах

а сколько Гкал нужно для отопления кубометра помещения в средних условиях при хорошей теплоизоляции, где можно глянуть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: отопление электроконвекторами vs газовый котел, поругайте [Re: Летчик]
      26 декабря 2006 в 17:14 Гілками

В ответ на:

Поставил себе на даче газовые конвекторы и не жужжу.




газовые это не то...
тема то хорошая, думал над ней, но мне не подходит бо там нужно вытяжку под каждый с проектом и главное обходом всех соседей + опятьже разводка газа...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: отопление электроконвекторами vs газовый котел, поругайте [Re: Eugene_S]
      26 декабря 2006 в 17:40 Гілками

вот-вот
в старом доме-то проводка-то какая?
расчитана на две лампочки и утюг по выходным..
и замена проводки в самой квартире не гарантирует


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: отопление электроконвекторами vs газовый котел, поругайт [Re: prosto_Alex]
      26 декабря 2006 в 18:10 Гілками

В ответ на:

как определить какая мощьность нужна мне для моей квартиры, с моими наружными стенами и окнами?




Чиста теоретически, можно расчитать. Тут глянь.
А чиста практически - никак. Потому как никто не может точно определить фактические теплопотери, включая пустоты и щели в кладке, вентиляцию, частоту открывания входных дверей и тд. Ну разве что неделю с тепловизором лазить и регистрировать все утечки . И то - фактически "на глаз" .

И потом, я думаю, большая точность тут и не нужна вовсе, а наоборот, должна быть некая избыточность. Потому как потери потерями, но если нет запаса, то тогда:
1) Будет трудно разогреть холодное помещение
2) Риск, что будет холодо в сильные морозы
3) Риск, что будут недогретые зоны и типа сырые углы..
.. и тп.

Поэтому сейчас берут эти самые 100вт на квадрат, что как правило, хватает для обогрева.
Один товарищ, занимающийся отоптлением рассказал, что всегда считали из этой цифры, и вроде как всё нормально.

А получить 50вт на квадрат весьма непросто и дорого.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 13349
С нами с 20.09.2001

Re: отопление электроконвекторами vs газовый котел, поругайте [Re: Eugene_S]
      26 декабря 2006 в 19:17 Гілками



В ответ на:

Если квартиру и надо получить официальную бумагу - вот тут можно столкнуться с проблемой согласования в Энергокампании (нет резерва мощности).





Имелось ввиду разрешение на отключение от центрального отопления. Часто это главный пункт, ради которого затевается автономка (типа не платить за отопление ЖЭКу).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: отопление электроконвекторами vs газовый котел, поругайте [Re: AZC_]
      27 декабря 2006 в 10:30 Гілками

В ответ на:

вот-вот
в старом доме-то проводка-то какая?
расчитана на две лампочки и утюг по выходным..
и замена проводки в самой квартире не гарантирует




ну эт понятно, будем поделючаться напрямую от ввода в дом


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: отопление электроконвекторами vs газовый котел, поругайте [Re: maksym]
      27 декабря 2006 в 10:32 Гілками

В ответ на:


Имелось ввиду разрешение на отключение от центрального отопления.




да нету там центрального отопления, в том то и дело


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Киев
Сообщения: 1055
С нами с 21.06.2005

Re: отопление электроконвекторами vs газовый котел, поругайт [Re: prosto_Alex]
      27 декабря 2006 в 10:34 Гілками

Если строилось по проекту - то привязка к нашей местнсти гарантирует необходиую мощность 50Вт на метр кубический. Ссылок не дам. Нету.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: отопление электроконвекторами vs газовый котел, поругайт [Re: Антиквар]
      27 декабря 2006 в 12:02 Гілками

В ответ на:

Если строилось по проекту - то привязка к нашей местнсти гарантирует необходиую мощность 50Вт на метр кубический. Ссылок не дам. Нету.




кубический? это на квадрат составляет соответственно высоте потолка около 150 Вт... многовато совсем


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: отопление электроконвекторами vs газовый котел, поругайте [Re: Eugene_S]
      27 декабря 2006 в 15:53 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

вот-вот
в старом доме-то проводка-то какая?
расчитана на две лампочки и утюг по выходным..
и замена проводки в самой квартире не гарантирует




ну эт понятно, будем поделючаться напрямую от ввода в дом




В таком случае, ты вполне сам можешь принять решение, взвесив экономические аргументы. Но еще раз внимательно посмотри на суммарное общее потребление. Сколько хаваит копир при нагреве печки, сколько будет электрочайников, как греть воду, и пр.

С электричеством есть один плюс: можно от него отказаться . Т.е. прожить один сезон, не понравится - перейти на газ.
Да, с газом много нюансов, - проект, вентиляция, разводка, и пр. Но в целом, это не так уже и страшно..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: отопление электроконвекторами vs газовый котел, поругайт [Re: Eugene_S]
      28 декабря 2006 в 17:36 Гілками

Забыл вот что сказать:
Не обращай внимания на эти рекламные тексты про чудесные "конвекторы" и прочую хрень. Я этих вараций на тему "козла" перебрал немало.. И нет ничего лучше обычного маслянного радиатора. Т.е. на твои 4 квт. нужна парочка совершенно обычных дивайсов, - только фирму выбрать, и всё. Одну зиму перезимуешь, и всё станет ясно.
А переделать подачу электричества всё равно полезно - техника целее будет и пожароопасность уменьшится..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 3377
С нами с 25.08.2005

Re: отопление электроконвекторами vs газовый котел, поругайт [Re: AZC_]
      28 декабря 2006 в 21:15 Гілками

У меня конвектор,у друзей дача отапливается конвекторами,они лучше чем маслянные нагреватели,сразу греют и как то сильнее,при той же мощности.Кислород практически не сжигают.Кроме того они легче,а цена где то рядом.Дача правда в крыму.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: отопление электроконвекторами vs газовый котел, поругайт [Re: опытный 30]
      29 декабря 2006 в 14:42 Гілками

В ответ на:

У меня конвектор,у друзей дача отапливается конвекторами,они лучше чем маслянные нагреватели,сразу греют и как то сильнее,при той же мощности.Кислород практически не сжигают.Кроме того они легче,а цена где то рядом.Дача правда в крыму.




Ктонить ему внутря заглядывал?
Хваленый "конвектор" - это кусок нихромовой проволоки в вертикальном корпусе. Корпус дырявый сверху и снизу. Температура нагрева этой самой проволоки весьма неслабая. Поэтому на ней горит пыль. Горит и воняит. Особенно это чувствуется в момент включения. Для меня это достаточная причина, чтобы послать это чудо техники в сад. Вобщим, обычный себе "козёл".

А прелесть маслянного в том, что температура поверхности там гораздо ниже. Никаких неприятных эффектов, связанных с высокой температурой там нет. Низкая температура компенсируется большой площадью оребрения. Конвективные потоки от хорошего маслянного радиатора такие же мощные, как от хваленого конвектора. А для любителей быстрого разогрева есть модели масляных радиаторов с вентилятором.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 3200
С нами с 17.07.2001

Re: отопление электроконвекторами vs газовый котел, поругайт [Re: AZC_]
      29 декабря 2006 в 17:11 Гілками

В ответ на:

Хваленый "конвектор" - это кусок нихромовой проволоки в вертикальном корпусе.



Это неправильный конвектор, ИМХО. Правильный стоял в офисе в прошлом году, купленный в -20. Ничего не жег, не вонял, проволоки там не видно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 59 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5664

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія