autoua
×
Autoua.netФорумТюнінг

Шумоизоляция на Нико

ананас ***
49 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1968
С нами с 09.03.2006

Шумоизоляция на Нико
      27 марта 2007 в 12:59 Гілками

Загнал я свой бус на полную шумоизоляцию на Нико.
Сегодня уже разобрали салон.

Так получилось, что мне надо будет там появится завтра (бумажки оформлять и т.д.).
Родилась мысль взглянуть на машину и посмотреть на то, что с ней делают.

Так как интересует только качество, вопрос к знатокам.
На что мне следует обратить внимание в первую очередь?
Есть какие-то известные косяки у шумоизоляции от Нико на которые надо показать пальцем?

Спасибо!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
человек- Че Бурек **
40 лет, Харьков
Сообщения: 8330
С нами с 04.07.2005

Re: Шумоизоляция на Нико [Re: panas]
      27 марта 2007 в 14:01 Гілками

А что в Киеве, на НИКО самые лучшие спецы по шумке? Сомневаюсь...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ананас ***
49 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1968
С нами с 09.03.2006

Re: Шумоизоляция на Нико [Re: DDRUMM]
      27 марта 2007 в 15:14 Гілками

То, что там не лучшие спецы я и так знаю. По этому вопрос и задал.
Таковы обстоятельства + возможный геморрой с гарантийным отделом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 1560
С нами с 28.10.2003

Re: Шумоизоляция на Нико [Re: panas]
      27 марта 2007 в 15:22 Гілками

Обрати внимание на то, как уложена шумка (хорошо ли укатана), и нет ли щелей между листами.
http://fetus.kiev.ua/img/gallery/mazda6/4.jpg


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6732
С нами с 01.12.2002

Re: Шумоизоляция на Нико [Re: Stas P]
      28 марта 2007 в 08:55 Гілками

В ответ на:

Обрати внимание на то, как уложена шумка (хорошо ли укатана), и нет ли щелей между листами.
http://fetus.kiev.ua/img/gallery/mazda6/4.jpg




не хочу никого обидеть но на рисунке работа выполнена далеко не идеально

Змінено DmitryPassat (09:01 28/03/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 14197
С нами с 13.07.2005

Re: Шумоизоляция на Нико [Re: DmitryPassat]
      28 марта 2007 в 09:38 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Обрати внимание на то, как уложена шумка (хорошо ли укатана), и нет ли щелей между листами.
http://fetus.kiev.ua/img/gallery/mazda6/4.jpg




не хочу никого обидеть но на рисунке работа выполнена далеко не идеально



работа на фото выполнена хорошо (надрезы по фольге обязательны,а вот рассмотреть сам битум (ну или что там под фольгой) по фото тяжко - думаю там порядок
к идеалу можно и стоит стремиться, но лучшее враг хорошего.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Сообщения: 250
С нами с 25.02.2005

Re: Шумоизоляция на Нико [Re: panas]
      28 марта 2007 в 15:48 Гілками

Обращай внимание не столько на то-как катают,ана то-ЧТО катают.Днище и крыша-сначала битумные слои/не путать с вибропластом с мягким полимерным слоем/,арки колес желательно вдвое.Наружние филенки дверей-аналогично.А то был уже прецендент с НИКО,когда клиенту закатали все только вибропластом На что старший мастер сказал "...что они всегда так делают,руководствуясь книжицей от производителя "Пришлось ехать и рассказывать как поправить уже испоганенное Переделать потом будет много дороже.Так что контролируй процесс с самого начала.Удачи

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ананас ***
49 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1968
С нами с 09.03.2006

Re: Шумоизоляция на Нико [Re: muztank]
      28 марта 2007 в 17:34 Гілками

Взглянул на машину сегодня.
Салона в машине нет. Специфическое зрелище, конечно на любителя
Потолок, днище, двери обклеивают битумными листами c точно таким же рисунком, как на фото сверху.
Потом будут еще вибропластом клеить.

Попросил, что бы устранили звуки, которые издает сам салон.
Средний диван, например. Под торпедой "сверчек" живет какой то.
Мега главный мастер сказал: "Ниварос! Все буде чики-пуки!"

Посмотрим что получится...

Спасибо за советы!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
VLR
member ***
66 лет, Киев
Сообщения: 154
С нами с 12.02.2007

Re: Шумоизоляция на Нико [Re: DmitryPassat]
      28 марта 2007 в 23:31 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Обрати внимание на то, как уложена шумка (хорошо ли укатана), и нет ли щелей между листами.
http://fetus.kiev.ua/img/gallery/mazda6/4.jpg




не хочу никого обидеть но на рисунке работа выполнена далеко не идеально



Далеко не идеально... Интересно было бы узнать, что такое по вашему, идеально, что не так на картынке и пр....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
51 год, снова Niffki
Сообщения: 1475
С нами с 01.11.2005

Re: Шумоизоляция на Нико [Re: panas]
      28 марта 2007 в 23:58 Гілками

В ответ на:


Потом будут еще вибропластом клеить.





Сумливаюсь, что бы поверх STP они еще и вибропласт клеили. Технологически тяжеловато, да и понту никакого.

зы Мнение аматора (может я в матириалах запутался?)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Шумоизоляция на Нико [Re: DmitryPassat]
      29 марта 2007 в 00:26 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Обрати внимание на то, как уложена шумка (хорошо ли укатана), и нет ли щелей между листами.
http://fetus.kiev.ua/img/gallery/mazda6/4.jpg




не хочу никого обидеть но на рисунке работа выполнена далеко не идеально




Дима, не хочу обидеть тебя, но покажи мне, КАК можно Визомат-МП закатать лучше?

Или кто-то не подозревает, что помимо Вибропласта-М1 у СТП имеюццо еще и Визомат-МП и Бимаст-Бомб, которые с расстояния одного метра вряд ли отличимы внешне для непрофи... ?

Ставлю пузырь, что в автомобиле на фото Визомат-МП (я настаиваю, что битум с фольгой в закатанном состоянии выглядит немножко иначе по сравнению с Вибропластом - фотки Вибропласта на полу можно найти на любом сайте практически любых установщикофф ) укатан по технологии и, более того, красиво. Швы между листами МП закрыты полосками Вибропласта-М1 - это эстетика.
Если ты утверждаешь, что на фото Вибропласта-М1, а не Визомат-МП, то я утверждаю обратное . Т.к. это фото делал лично...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Шумоизоляция на Нико [Re: panas]
      29 марта 2007 в 00:31 Гілками

Загнал я свой бус на полную шумоизоляцию на Нико.
Сегодня уже разобрали салон.

Так получилось, что мне надо будет там появится завтра (бумажки оформлять и т.д.).
Родилась мысль взглянуть на машину и посмотреть на то, что с ней делают.

Так как интересует только качество, вопрос к знатокам.
На что мне следует обратить внимание в первую очередь?

-- Обращай внимание на полное соответствие укатанного материала рельефу поверхности. Т.е. между материалом и металлом кузова не должно быть полостей, которые легко обнаружить, понажимав пальцами на участки материала.

Спроси, как они будут бороться со сверчками. Дело в том, что сверчки появляются далеко не сразу, даже если салон вообще не проклеивали - ему нужно время, чтобы "сесть" на место (ему=салону).

--- Есть какие-то известные косяки у шумоизоляции от Нико на которые надо показать пальцем?

Они несколько раз покупали у меня материалы. Если с тех пор ничего не изменилось, то о соответствии затрат эффекту я лучше промолчу . Если они все также работают СТП:

Поскольку у Вибропласта-М2 (а далеко не факт, что будет М2, может быть и М1) коэффициент механических потерь 0,16 (читай - вибродемпфирующие свойства), а у лучшего материала для днища из числа материалов СТП - Бимаст-Бомб - этот коэффициент = 0,4. Но и более, чем вдвое дороже... Нико ничего, кроме Вибропластов не покупало. Чтобы это легко выяснить - посмотри, какая у материала антиадгезионная пленка. Если пленка и фольга сверху, то это Визомат-МП - хороший вариант. Если бумага и фольга + толщина около 4 мм и афигенно тяжелый - это Бимаст-Бомб - супер-вариант. Если толщина 1,5-2 мм, бумага и фольга сверху - это Вибропласты. Класть легко, эффект ощутимо уступает 2-м вышеперечисленным.

Впрочем, за последний год что-то могло измениться... Будем надеятся.

З.Ы. Покрытие 100% поверхности не есть обязательно. Но и не 50-60... Желательно поближе к 100%

Змінено fetus (00:41 29/03/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Шумоизоляция на Нико [Re: muztank]
      29 марта 2007 в 00:37 Гілками

В ответ на:

Обращай внимание не столько на то-как катают,ана то-ЧТО катают.Днище и крыша-сначала битумные слои/не путать с вибропластом с мягким полимерным слоем/,арки колес желательно вдвое.Наружние филенки дверей-аналогично.А то был уже прецендент с НИКО,когда клиенту закатали все только вибропластом На что старший мастер сказал "...что они всегда так делают,руководствуясь книжицей от производителя "Пришлось ехать и рассказывать как поправить уже испоганенное Переделать потом будет много дороже.Так что контролируй процесс с самого начала.Удачи




Самое забавно Игорь (и ты, мне кажиццо, это знаешь ), что в книжице от производителя действительно сплошные рекомендации по использованию только Вибропластов. При этом на диски от "Игры" тоже сплошь Вибропласт. Кста (и тебе это тоже отлично известно) 90% мастерских ниче, кроме Вибропласта-М1, М2, а также Сплэн-4,8 и Бит-5Л в своей работе не используют... Я думаю, что сбыт одного из Киевских дилеров по шумке СТП, - это показатель вот такого моего утверждения

Помимо простоты в работе Вибропласт можно характеризовать еще и крайней дешевизной производства. Так говорят господа-установщики из России . Потому его везде пиарят + появилось последнее время куча подделок типа Викара и иже с ними. Более-менее толковые материалы - Кикс, но там чуть подороже получается, что не совсем оправданно... Про Динамат молчу - специфические применения и я все еще не уверен в его превосходстве при одинаковой толщине. Но зато у Динамата есть материал Икстрим, который суть есть Вибропласт-М2 тока в 2 раза толще . И греть его все еще не нужно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Шумоизоляция на Нико [Re: panas]
      29 марта 2007 в 00:47 Гілками

В ответ на:

Взглянул на машину сегодня.
Салона в машине нет. Специфическое зрелище, конечно на любителя
Потолок, днище, двери обклеивают битумными листами c точно таким же рисунком, как на фото сверху.
Потом будут еще вибропластом клеить.

Попросил, что бы устранили звуки, которые издает сам салон.
Средний диван, например. Под торпедой "сверчек" живет какой то.
Мега главный мастер сказал: "Ниварос! Все буде чики-пуки!"

Посмотрим что получится...

Спасибо за советы!




Ну мастер, наверное, там и должен говорить . Будет шанс проверить, отвечает ли он за "базар" .

Относительно битумных листов и поверх них - Вибропласт. Тут 2 варианта:

1. Абманул, просто нефкурсе названий материалов. Т.к. поверх визомата-мп клеить вибропласт - это бред

2. Внатури будут так делать. Тада
2а) ты заплатил хренову тучу денег за такую работу и за дофига материалов, а мог просто заплатить за бимаст-бомб, что эффективнее и дешевле. Просто ребята очень стараюццо сделать максимально хорошо, а со знаниями не сложилось. Не самый худший вариант, не считая затрат.
2б) таки абманывают

З.Ы. Если интресно - сбрось мне в личку обрабатываемые зоны (ну типа список ) и затраты (они ведь должны дать тебе типа бумажку, где написано, скока материалов, скока за работу), а я тебе проанализирую. С другой стороны, нах оно надо, ведь назад не повернуть, а переклеивать - совсем грустно



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ананас ***
49 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1968
С нами с 09.03.2006

Re: Шумоизоляция на Нико [Re: fetus]
      29 марта 2007 в 10:18 Гілками

В ответ на:

С другой стороны, нах оно надо, ведь назад не повернуть




Для себя, я этот вопрос уже решил, именно так


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Властелин 12ти Вольт ***
59 лет, Киев
Сообщения: 14322
С нами с 21.02.2003

Re: Месье знает толк в извращениях! :))) [Re: panas]
      30 марта 2007 в 15:42 Гілками

Дак а чо там смотреть, тока голову забивать.
Машину заберешь, прокатишься, сразу и понятно будет, есть косяки или не.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Шумоизоляция на Нико [Re: fetus]
      30 марта 2007 в 17:47 Гілками

В ответ на:

З.Ы. Покрытие 100% поверхности не есть обязательно. Но и не 50-60... Желательно поближе к 100%



Я как то эксперементировал с багажником и дверью.
ИМХО:
В принципе уже 20% заклейка дает более 50% эффекта. При заклейке 60% думаю уже имеем 90% эффекта от полной заклейки всего и вся. так что не понимаю я борьбы за "чтобы не было щелей между листами" - ИМХО все это косметика скорее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ex NetGuy ****
54 года (36 лет за рулем), Львів
Сообщения: 2057
С нами с 31.12.2004

Re: Шумоизоляция на Нико [Re: KVJ]
      1 апреля 2007 в 00:50 Гілками

В ответ на:

В принципе уже 20% заклейка дает более 50% эффекта. При заклейке 60% думаю уже имеем 90% эффекта от полной заклейки всего и вся.



Це важко судити про ефект від віброізоляції, та ще й у точних відсотках, бо це дуже суб`єктивно.
В ответ на:

так что не понимаю я борьбы за "чтобы не было щелей между листами" - ИМХО все это косметика скорее.



Є сенс. Раз - машина стає так би мовити монолітнішою, збитою, кузов менше "гуляє", два - менше шансів, що під вібру попаде волога.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Шумоизоляция на Нико [Re: Рост]
      3 апреля 2007 в 01:03 Гілками

В ответ на:

Це важко судити про ефект від віброізоляції, та ще й у точних відсотках, бо це дуже суб`єктивно.




Так и есть 100%. Кроме того, даже пресловутые "3 дБ = в 2 раза" вовсе не ощущаются как разница вдвое , а приборно фиксируюццо. правда, не с вибропластом


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 25
С нами с 05.03.2007

Re: Шумоизоляция на Нико [Re: panas]
      3 апреля 2007 в 11:14 Гілками

Знаю где шумку делают хорошо..если надо, то скажу де, пишите мне в аську 442363670

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумТюнінг
Додаткова інформація
0 користувачів і 14 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Nick_Nissan, fetus, Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4594

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія