Да прибудет с нами пневмо-, электро- и прочая неуглеводородная тяга! ДВС зло, пусть отправятся в Ад. Аминь!
P.S. На чем ездить, на чем ездить... Вы на электрокаре не ездили, тралик стартующий с пробуксовкой не видели? А я видел! В парке, но видел! Я - за альтернативу бензосоляровонючкам.
Да прибудет с нами пневмо-, электро- и прочая неуглеводородная тяга! ДВС зло, пусть отправятся в Ад. Аминь!
P.S. На чем ездить, на чем ездить... Вы на электрокаре не ездили, тралик стартующий с пробуксовкой не видели? А я видел! В парке, но видел! Я - за альтернативу бензосоляровонючкам.
Электротяга, конечно супер, как и пневмомобиль. Но вопрос энергобаланса не решён в корне - сколько электроэнергии нужно, чтобы закачатъ сжатый воздух в баллоны? Откуда брать электроэнергию для электротяги? Пока проблема альтернативных источников энергии не решена, таким идеям будет тяжело найти реальное применение.
Видеть-то видел, но ощущения от езды всё равно не те на электротяге...
Но вопрос энергобаланса не решён в корне - сколько электроэнергии нужно, чтобы закачатъ сжатый воздух в баллоны? Откуда брать электроэнергию для электротяги?
Кто б эту простую мысль всяческим экологам объяснил? А ведь потери энергии при всяких таких схемах поболе будут, а значит, воздействие на ту же окружающую среду только увеличится. Но они видят в автомобиле главное зло (подозреваю, по другим причинам)...
Видеть-то видел, но ощущения от езды всё равно не те на электротяге...
А какие это не такие? 100% крутящего момента с 0 оборотов смущают? Или бесшумность? Или отсутствие выхлопа? Еще я с трудом представляю ДВС вырабатывающий бензин на затяжных спусках Экология? Не передергивайте. Я тогда стану утверждать, что мой аккумулятор заряжен только энергией от гидроэлектростанции, где тогда косвенное участие углеводородов? А вообще спор беспредметный. Все равно пока не выкачаем всю нефть, до последнего цента, никто из качающих не позволит продвинуться электропроектам.
P.S. Вадим, а представьте, какие перспективы у электромобилей, в плане неслышно подкатить к пешеходу и фа-факнуть ему сзади на ухо, а?
Но вопрос энергобаланса не решён в корне - сколько электроэнергии нужно, чтобы закачатъ сжатый воздух в баллоны? Откуда брать электроэнергию для электротяги?
Кто б эту простую мысль всяческим экологам объяснил? А ведь потери энергии при всяких таких схемах поболе будут, а значит, воздействие на ту же окружающую среду только увеличится. Но они видят в автомобиле главное зло (подозреваю, по другим причинам)...
сбор и утилизацию вредных выхлопов проще организовать в одном месте, чем ставить по катализатору в каждый автомобиль и тп.
Кто б эту простую мысль всяческим экологам объяснил? А ведь потери энергии при всяких таких схемах поболе будут.
Не будут. КПД двигателя 20-25%. КПД на эл.станции до 60%. Поэтому для экологии баланс не ухудшится. Тем более есть гидро, АЭС, ветро. Тут вопрос в другом плане - где взять столько электричества?
А вообще не вопрос на чем двигатель - бензин, водород, воздух, азот, электричество. Главная проблема как взять с собой запас энергии, который будет двигать авто 400-500 км. И на сегодня реально только водород может быть реализован. Остальное все достаточно утопично.
Ну еще метан надо двигать. Тоже перспективная штука. Метана еще дофига в земле, + уголь будут переганять в газ.
Не будут. КПД двигателя 20-25%. КПД на эл.станции до 60%. Поэтому для экологии баланс не ухудшится.
А какой КПД у пневмодвигателя? Если посчитать КПД всей цепочки, что получиться? Наверное, не более чем у современного ДВС-а
А какие это не такие? 100% крутящего момента с 0 оборотов смущают? Или бесшумность? Или отсутствие выхлопа?
Нет, отсутствие ощущений от связи воздействия на органы управления с изменением режима работы автомобиля...
Еще я с трудом представляю ДВС вырабатывающий бензин на затяжных спусках
Обойдёмся, лучше пусть будет нормальное торможение двигателем.
Экология? Не передергивайте. Я тогда стану утверждать, что мой аккумулятор заряжен только энергией от гидроэлектростанции, где тогда косвенное участие углеводородов?
А ГЭС что, не эакологию не влияют? Те же экологи кричат о затоплении земель, уничтожении природных комплексов и т.п.
А вообще спор беспредметный. Все равно пока не выкачаем всю нефть, до последнего цента, никто из качающих не позволит продвинуться электропроектам.
А нефти, по многим данным, больше, чем предполагали... Но те же экологи ведь настаивают и во многом добиваются своего
Вадим, а представьте, какие перспективы у электромобилей, в плане неслышно подкатить к пешеходу и фа-факнуть ему сзади на ухо, а?
А чем хорошего качества бесшумный и плавно работающий бензиновый двигатель для этогог не подходит?
А какие это не такие? 100% крутящего момента с 0 оборотов смущают? Или бесшумность? Или отсутствие выхлопа?
Нет, отсутствие ощущений от связи воздействия на органы управления с изменением режима работы автомобиля...
Это при условии непосредственной связи движителя и колеса Или про педаль акселератора речь? Так у современных ДВСных авто они давно электронные. Электронный же акселератор и электродвигатель как то даже естественнее.
Еще я с трудом представляю ДВС вырабатывающий бензин на затяжных спусках
Обойдёмся, лучше пусть будет нормальное торможение двигателем.
Торможение электродвигателем невозможно?
Экология? Не передергивайте. Я тогда стану утверждать, что мой аккумулятор заряжен только энергией от гидроэлектростанции, где тогда косвенное участие углеводородов?
А ГЭС что, не эакологию не влияют? Те же экологи кричат о затоплении земель, уничтожении природных комплексов и т.п.
Пожалуй, но я бы предпочел поездку на электромобиле на берег искусственного водохранилища городскому бензиновому смогу. Из двух зол...
А вообще спор беспредметный. Все равно пока не выкачаем всю нефть, до последнего цента, никто из качающих не позволит продвинуться электропроектам.
А нефти, по многим данным, больше, чем предполагали... Но те же экологи ведь настаивают и во многом добиваются своего
А может это все таки данные нефтемагнатов? У них денег для пиара больше, чем у экологов.
Вадим, а представьте, какие перспективы у электромобилей, в плане неслышно подкатить к пешеходу и фа-факнуть ему сзади на ухо, а?
А чем хорошего качества бесшумный и плавно работающий бензиновый двигатель для этогог не подходит?
Т.е. тип безшумного двигателя вторичен, первична возможность пугнуть пешехода?
А какие это не такие? 100% крутящего момента с 0 оборотов смущают? Или бесшумность? Или отсутствие выхлопа?
Нет, отсутствие ощущений от связи воздействия на органы управления с изменением режима работы автомобиля...
Це цілком залежить від схеми керування, а не від типу двигуна. У моєму акорді педаль теж електронна, як, підозрюю, і у більшості сучасних авто. Це, однак, аж ніяк не заважає їй зберігати дуже чіткий звязок з режимом роботи двигуна, без жодних затримок чи інших ефектів.
Еще я с трудом представляю ДВС вырабатывающий бензин на затяжных спусках
Обойдёмся, лучше пусть будет нормальное торможение двигателем.
Це "нормальне" гальмування навіть близько не зрівняється з можливістю до гальмування електричного двигуна.
А какой КПД у пневмодвигателя? Если посчитать КПД всей цепочки, что получиться? Наверное, не более чем у современного ДВС-а
думаю, что КПД пневмо достаточно высокий. 70-80%.
Если прикинуть КПД цепочки Электричество-Воздух-Автомобиль, то будет не хуже бензина.
Одно НО, взять запас хода на 500 км - это прицеп баллонов пару тонн.
Да чё тут думать! Вода -> Термоядерная реакция -> Энергия -> водород -> двигатель -> вода и опять по новому кругу. Вот будущее. Никаких вредных выбросов, неиссякаемый источник сырья - воды полно в мировом океане. Конечно это без точных сроков, чертежей и прочих технических решений Это стратегическая перспектива.
Кто б эту простую мысль всяческим экологам объяснил? А ведь потери энергии при всяких таких схемах поболе будут.
Не будут. КПД двигателя 20-25%. КПД на эл.станции до 60%. Поэтому для экологии баланс не ухудшится. Тем более есть гидро, АЭС, ветро. Тут вопрос в другом плане - где взять столько электричества?
А вообще не вопрос на чем двигатель - бензин, водород, воздух, азот, электричество. Главная проблема как взять с собой запас энергии, который будет двигать авто 400-500 км. И на сегодня реально только водород может быть реализован. Остальное все достаточно утопично.
Ну еще метан надо двигать. Тоже перспективная штука. Метана еще дофига в земле, + уголь будут переганять в газ.
Пробег электромобиля от одной зарядки в районе 400-500км, вовсе не проблема и на сегодняшнем уровне развития техники, просто для этого нужны литий-полимерные аккумуляторы, которые при тех ёмкостях что нужны для электротяги стоят кучу денег, это не аккумулятор для мобилки за 10 баксов... Кроме того, если все сейчас пересядут на электромобили, то будет катастрофа, нет тех электрогенерирующих мощностей!
Да прибудет с нами пневмо-, электро- и прочая неуглеводородная тяга! ДВС зло, пусть отправятся в Ад. Аминь!
P.S. На чем ездить, на чем ездить... Вы на электрокаре не ездили, тралик стартующий с пробуксовкой не видели? А я видел! В парке, но видел! Я - за альтернативу бензосоляровонючкам.
+100! Тралики рулят, хотя некоторым стереотипы мешают в это поверить Особенно, если познаний в электротехнике и электромашинах - нуль целых, нуль десятых ДВС еще живы только благодаря неслабому лобби магнатов, живущих с нефти. Кстати, где-то читал, что они просто выкупают патенты и изобретения и прячут их "под сукно". Возможно, до нужных времён. Использовать ДВС с таким позорным КПД в 21-м веке можно только из корыстных побуждений, ИМХО.
итий-полимерные аккумуляторы, которые при тех ёмкостях что нужны для электротяги стоят кучу денег,
$2-3K, при том что машина экономичней, как правило с малообъемным (дешевым) бензовым мотором и у буржуев есть налоговых льготы поощрающие использования гибридов...
если все сейчас пересядут на электромобили, то будет катастрофа, нет тех электрогенерирующих мощностей
ниче, када все поголовно стали использовать мобилы и другие автономные устройства требуюшие подзарядки, мировая энергетическая система как то сдюжила.. будут больше потребля, больше заплатят, вот и будут бабки на развите энергетики
итий-полимерные аккумуляторы, которые при тех ёмкостях что нужны для электротяги стоят кучу денег,
$2-3K, при том что машина экономичней, как правило с малообъемным (дешевым) бензовым мотором и у буржуев есть налоговых льготы поощрающие использования гибридов...
если все сейчас пересядут на электромобили, то будет катастрофа, нет тех электрогенерирующих мощностей
ниче, када все поголовно стали использовать мобилы и другие автономные устройства требуюшие подзарядки, мировая энергетическая система как то сдюжила.. будут больше потребля, больше заплатят, вот и будут бабки на развите энергетики
Ты просто не в курсе, тяговый литий-полимерный аккумулятор стоит никак не $2-3K, а приблизительно раз в 10 больше...
отсутствие ощущений от связи воздействия на органы управления с изменением режима работы автомобиля...
Т.е. в авто, где нет ДВС, Вы жмете акселератор, а ощущения, что режим работы автомобиля изменился, нет?
Прошу поточнее описать, какие _необходимые_ ощущения пропадут в случае замены, например, ДВС и трансмиссии в Вашем TLC на электродвигатель? Надеюсь, Вы догадываетесь, что и в схеме с ДВС есть масса компонент, влияющих на ощущения
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
