autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Новый способ кидняка от СК Країна

13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Новый способ кидняка от СК Країна
      4 июня 2007 в 21:15 Гілками

Знакомй купили машинку в кредит в салоне Хюндай, что на Н.Константиновской.
Там им навязали страховку ГО и КАСКО в СК Країна.
Всё ничего (правда от салона он не в восторге), но случилось ДТП.
И вроде бы как он виноват.

Страхерщики посчитали ущерб, отняли франшизу и от оставшейся суммы ДОПОЛНИТЕЛЬНО удержали 20%, т.е. выплатили 80% от законно причитавшихся.

Товарищ ес-но огорчился и потребовал объяснений.
Те ему носом в «Правила страхования», которые про подписании полиса он не имел возможности внимательно изучить.
А там чёрным по белому, что мол в случае вины в ДТП застрахованного, страхерщики на своё усмотрение могут снизить выплату до 50% (т.е. заплатить половину).
Так что мол всё «в рамках» и мол мы Вас даже «пожалели», что отминусовали «всего 20%»!

Вот такая лажа.

Хотелось бы услышать комментарии юристов, а так же знающего люда.
ОСОБО интересует мнение представителей СК, коих здесь на форуме тусуется немало.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 8826
С нами с 26.01.2005

Re: Новый способ кидняка от СК Країна [Re: SergiyUA]
      4 июня 2007 в 21:47 Гілками

во дают..

в суд однозначно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 14824
С нами с 01.11.2005

Re: Новый способ кидняка от СК Країна [Re: SergiyUA]
      4 июня 2007 в 21:52 Гілками

причем тут кидняк ?
как говорят некоторые наши форумчане- "раньше читать надо было".

кидняк- в навязывании страховой.
Когда человек покупает машину- рад ,доволен и счаслив. Этим суки и пользуются

А читать надо было,прочел бы- врядли подписал и заплатил им бубульки. я правда тоже " Правила страхования" прочел - когда вторую машину в Векселе страховал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
126 лет,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Re: Новый способ кидняка от СК Країна [Re: SergiyUA]
      4 июня 2007 в 22:35 Гілками

Думаю, в суде хлопчикам особо ниче не светит тут попробуй судье доказать, что у страховщика есть право отказать в куда более существенных ситуациях - а тут так тупо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ****
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13259
С нами с 26.07.2005

Re: Новый способ кидняка от СК Країна [Re: Attorney]
      4 июня 2007 в 22:54 Гілками

насчет суда - мысль... Но жалобы в ГосФинуслуг, Ассоцияцию страховщиков...тоже не помешают...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
42 года (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1630
С нами с 16.03.2007

Re: Новый способ кидняка от СК Країна [Re: McFly]
      4 июня 2007 в 23:38 Гілками

В ответ на:

во дают..

в суд однозначно



и что суд? есть подпись страхователя на полисе, что значит что он с правилами знаком и согласен, тут ничего не докажешь, как ни крути, действительно хорошо что еще только 20% не доплатили, а не 50, ведь написано что на их усмотрение, а как они будут принимать решение об этом усмотрении ничего не сказано, то есть как повезет......


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Новый способ кидняка от СК Країна [Re: TUZZIK]
      5 июня 2007 в 00:14 Гілками

В ответ на:

причем тут кидняк ?
как говорят некоторые наши форумчане- "раньше читать надо было".





Кидняк он и есть кидняк.
Просто в данном случае особо изощренно закамуфлированный!

Я тоже ВСЕМ и ВСЕГДА говорю - внимательно читайте то что подписываете.
И сам стараюсь читать, но к сожалению это далеко не всегда реально.
Как и в случае с полисом и "Правилами".

Чел покупал свою первую новую машину, в кредит.
Набегался с бумажками...
Вот она, ласточка... стоит, ждёт!
Вот уже конец рабочего дня, а тут еще договор страховки подсовывают, ибо без него ни как..., и изменения в него внести тоже ни как... тем более в "Правила"...

Да и расслабуха известная, мол с кем то может и будут неприятности, но только не со мной...
Вот таХта!

А теперь пусть каждый сам себе ЧЕСТНО признается - вчитывался ли он перед подписанием полиса в сам полис, а тем более в "Правила страхования"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 14824
С нами с 01.11.2005

Re: Новый способ кидняка от СК Країна [Re: SergiyUA]
      5 июня 2007 в 00:28 Гілками

таким состоянием человека-эйфория что ли назвать- пользуются все мошенники мира.
Психология знаете-ли

я уже писал выше- что " правила" прочел когда вторую машину страховал- примерно через полгода после подписания первого договора Каско.
ну я не парился особо- знакомые в страховой работают- боков не было - но все же - низачет мине

Думаю многие тут и вовсе из не видели. Причины разные


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
126 лет,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Re: Новый способ кидняка от СК Країна [Re: Agent206]
      5 июня 2007 в 08:16 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

во дают..

в суд однозначно



и что суд? есть подпись страхователя на полисе, что значит что он с правилами знаком и согласен, тут ничего не докажешь, как ни крути, действительно хорошо что еще только 20% не доплатили, а не 50, ведь написано что на их усмотрение, а как они будут принимать решение об этом усмотрении ничего не сказано, то есть как повезет......



Одна из проблем страховых компаний - они очень узко подходят к рассмотрению подобных ситуаций, учитывая лишь нормы ЗУ "О страховании", Правил и договора страхования. А ведь в нашей стране действует еще немало нормативно-правовых актов, которые регулируют отношения страховщика и страхователя, и один из основных - ЗУ "О защите прав потребителей". Так что при наличии толкового адвоката можно бабульки со страховой доскачать, да еще и уплаченную при заключении договора страхования страховую премию назад получить, вот так-то.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58396
С нами с 03.09.2001

Re: Новый способ кидняка от СК Країна [Re: SergiyUA]
      5 июня 2007 в 09:15 Гілками

В ответ на:

А теперь пусть каждый сам себе ЧЕСТНО признается - вчитывался ли он перед подписанием полиса в сам полис, а тем более в "Правила страхования"?



Я вчитывался.
В результате остался незастрахованным.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58396
С нами с 03.09.2001

Re: Новый способ кидняка от СК Країна [Re: Attorney]
      5 июня 2007 в 09:15 Гілками

В ответ на:

ЗУ "О защите прав потребителей". Так что при наличии толкового адвоката можно бабульки со страховой доскачать



Гм.
А, хоть примерно, на каком именно основании в описанном случае? На основании того, что "в рекламе говорили, что это полное КАСКО, а по договору оказалось только 50%"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
126 лет,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Re: Новый способ кидняка от СК Країна [Re: Drunkard]
      5 июня 2007 в 09:21 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

ЗУ "О защите прав потребителей". Так что при наличии толкового адвоката можно бабульки со страховой доскачать



Гм.
А, хоть примерно, на каком именно основании в описанном случае? На основании того, что "в рекламе говорили, что это полное КАСКО, а по договору оказалось только 50%"?



В законе идет речь о т.н. "несправедливой сделке", т.е. когда у одной стороны необоснованно большие права, а на другую сторону возложены необноснованно увеличенные обязанности. Фактически право уменьшить выплату без четких лимитов такого ограничения дает возможность страховщику право маневра в пределах от 0,00000001% до 99,99999999999% - суды считают, что это уже задохера


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Новый способ кидняка от СК Країна [Re: Attorney]
      5 июня 2007 в 09:34 Гілками

В ответ на:


...при наличии толкового адвоката можно бабульки со страховой доскачать, да еще и уплаченную при заключении договора страхования страховую премию назад получить, вот так-то.




Отобьешь или нет - бабушка надвое сказала.
Зачастую время дороже.
Да и услуги адвоката совсем не бесплатные.
А "цена вопроса" - т.е. недоплаты всего то в районе 300 баксов.
Вот они козЕлы этим и пользуются.

ИМХО.
Правила страхования должны иметь статус закона и быть ЕДИНЫМИ для всех СК!!!
При этом легко доступными для ознакомления как в бумажном, так и электронном виде!


В противном случае страховой бизнес в этой стране никогда не выйдет из тени и так и будет на грани мошенничества!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Новый способ кидняка от СК Країна [Re: Drunkard]
      5 июня 2007 в 09:48 Гілками

В ответ на:


Я вчитывался.
В результате остался незастрахованным.




Итого в сухом остатке для данного конкретного случая.

желание застраховаться + вдумчивое изучение условий страхование = отказ от страховки.

Интересная формула получается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58396
С нами с 03.09.2001

Re: Новый способ кидняка от СК Країна [Re: Attorney]
      5 июня 2007 в 10:44 Гілками

В ответ на:

В законе идет речь о т.н. "несправедливой сделке", т.е. когда у одной стороны необоснованно большие права, а на другую сторону возложены необноснованно увеличенные обязанности.



Ну, теоретически, это должно б компенсироваться более низкой ценой страховки. Да и практически оно наверняка так и есть, только поди определи "более низкая" ли она, или "нормальная".
В ответ на:

Фактически право уменьшить выплату без четких лимитов такого ограничения дает возможность страховщику право маневра в пределах от 0,00000001% до 99,99999999999% - суды считают, что это уже задохера



В оговоренном случае - от 50 до 100%, "факт" маневра" - только на 20%. Думаешь, все равно сочтут "задохера"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58396
С нами с 03.09.2001

Re: Новый способ кидняка от СК Країна [Re: SergiyUA]
      5 июня 2007 в 10:49 Гілками

В ответ на:

Итого в сухом остатке для данного конкретного случая.

желание застраховаться + вдумчивое изучение условий страхование = отказ от страховки.

Интересная формула получается.



Не только для данного конкретного - я далеко не один договор и не одни правила перечитал.
В формуле еще фигурируют обещания страховых агентов на тему "зуб даю, рубаху рву", и реальные преценденты выплат "несмотря на" и соответсвенно этим обещаниям. Лично я считаю платить за обещания - непозволительным риском. Излагал уже все тут:
Что же делать? Неужели кругом одни жулики? Это, конечно, преувеличение. Но в большинстве случаев страховая компания располагает возможностью если не полностью отказать в выплате, то сильно уменьшить ее сумму. Тут вступают в действие рыночные механизмы: если никому никогда ничего не выплачивать, то никто и не станет страховаться, так что нередко страховщик просто не желает использовать свои «зацепки» и выплачивает компенсацию в полном соответствии с обещаниями агента. На этих «имиджевых», а не юридических гарантиях выплат и держится рынок страхования КАСКО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
51 год, Под Киевом
Сообщения: 2261
С нами с 01.08.2005

Re: Новый способ кидняка от СК Країна [Re: SergiyUA]
      5 июня 2007 в 10:49 Гілками

Итак - исходные данные:
В ответ на:

СК Країна.
случилось ДТП.
И вроде бы как он виноват.

Страхерщики посчитали ущерб, отняли франшизу и от оставшейся суммы ДОПОЛНИТЕЛЬНО удержали 20%, т.е. выплатили 80% от законно причитавшихся.

Товарищ ес-но огорчился и потребовал объяснений.
Те ему носом в «Правила страхования», которые про подписании полиса он не имел возможности внимательно изучить.

А там чёрным по белому, что мол в случае вины в ДТП застрахованного, страхерщики на своё усмотрение могут снизить выплату до 50% (т.е. заплатить половину).
Так что мол всё «в рамках» и мол мы Вас даже «пожалели», что отминусовали «всего 20%»!

Вот такая лажа.





И в чем лажа?
Например вот выдержка из неких Правил страхования:
В ответ на:

13.24. Страховик має право зменшити розмір страхового відшкодування до 50%, якщо інше не обумовлено договором страхування, у разі:
13.24.1. експлуатації ТЗ з автошинами, що не відповідають сезону (наприклад, використання взимку літніх автошин, під зимовим періодом слід розуміти період з 01 листопада по 31 березня), якщо страховий випадок стався з вини Страхувальника та його вину підтверджено документально державними компетентними органами;
13.24.2. грубого порушення Страхувальником або довіреною особою Страхувальника Правил дорожнього руху, що призвело до страхового випадку, зокрема:
13.24.2.1. порушення правил перетину залізничних переїздів;
13.24.2.2. порушення правил перетину перехресть та пішохідних переходів;
13.24.2.3. перевищення дозволеної швидкості руху більш ніж на 40 км/год




Жирным выделена значущая часть.
Так что лажи никакой нет, и твоему другана действительно еще нормально и по-людски выплатили.
И "кидняка" тут никакого нет. Всё законно и честно.
Я тебе больше скажу - в той СК, где страховался я , в тех самых "Правилах страхования" написано, что в случае ДТП в котором виновен будуя - мне вообще ничего не выплатят
Так что вывод тут простой - перед тем как ставить подпись - внимательно читатйте то, под чем подписываетесь
Best Regards... -->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Новый способ кидняка от СК Країна [Re: xemuliam]
      5 июня 2007 в 11:13 Гілками

В ответ на:

Я тебе больше скажу - в той СК, где страховался я , в тех самых "Правилах страхования" написано, что в случае ДТП в котором виновен будуя - мне вообще ничего не выплатят




А вот с ЭТИМ рекомендую быть более осторожным.
Ибо стать без вины виноватым в нашей стране ОЧЕНЬ просто!
Особенно в ДТП.
В данном конкретном случае оппонент был ни каким то там "крутеликом" на супер тачке, а просто "смышленый" таксёр на Сенсе.
Смекнул, что у молодого водителя новой кредитной тачки есть все страховки и "договорился" с ГАИшником.
К слову, из суда метериал вернули ГАЙцам "на доп. изучение".

В ответ на:

Так что вывод тут простой - перед тем как ставить подпись - внимательно читатйте то, под чем подписываетесь




Ну.... ну...
Реально ли это?
И если не согласен с условиями "Правил" - как поступать?

Ещё раз - ПРАВИЛА ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЕДИНЫМИ ДЛЯ ВСЕХ СК!
И доступными для изучения!

Против этого есть что возразить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58396
С нами с 03.09.2001

Re: Новый способ кидняка от СК Країна [Re: SergiyUA]
      5 июня 2007 в 11:18 Гілками

В ответ на:

Ещё раз - ПРАВИЛА ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЕДИНЫМИ ДЛЯ ВСЕХ СК!
И доступными для изучения!



Ну почему так обязательно?
Способов достижения результата есть еще несколько.
Один из них уже пытались обсудить - это правила и договор, по которым выплата производится вообще без каких-либо условий, а только по факту наличия ударенного автомобиля.
Имхо, это куда проще в реализации, потому что требует желания только какой-то одной отдельно взятой СК.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Новый способ кидняка от СК Країна [Re: xemuliam]
      5 июня 2007 в 11:19 Гілками

Я тебе больше скажу - в той СК, где страховался я , в тех самых "Правилах страхования" написано, что в случае ДТП в котором виновен будуя - мне вообще ничего не выплатят

Сранныя какая то КАСКА получается....
ИМХО - с таким раскладом чем она отличается от простой ГО?
Мазахизм?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 85 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5934

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія