autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Паркет на чистовую стяжку без фанеры - кто пробовал?

Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Паркет на чистовую стяжку без фанеры - кто пробовал?
      12 ноября 2007 в 22:48 Гілками

Хочу бамбуковый паркет клеить тупо на стяжку (новую). Есть у кого-нибудь реальный опыт создания и эксплуатации такого "пирога"?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
51 год (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 36634
С нами с 04.02.2007

Re: Паркет на чистовую стяжку без фанеры - кто пробовал? [Re: adrenalin]
      12 ноября 2007 в 22:49 Гілками

Гм, а паркет разве клеят?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Паркет на чистовую стяжку без фанеры - кто пробовал? [Re: Родион Романович]
      12 ноября 2007 в 23:11 Гілками

В ответ на:

Гм, а паркет разве клеят?




Ты, как всегда, по существу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
51 год (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 36634
С нами с 04.02.2007

Re: Паркет на чистовую стяжку без фанеры - кто пробовал? [Re: adrenalin]
      12 ноября 2007 в 23:21 Гілками

Ну, такое уж я существо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44252
С нами с 29.10.2003

Re: Паркет на чистовую стяжку без фанеры - кто пробовал? [Re: adrenalin]
      13 ноября 2007 в 00:35 Гілками

А сенс? Сэкономить 1000 грн? На стяжку кладут фанеру, а к ней клеят паркет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38744
С нами с 01.10.2005

Re: Паркет на чистовую стяжку без фанеры - кто пробовал? [Re: adrenalin]
      13 ноября 2007 в 08:31 Гілками

Вот ссылка интересная по паркету. Не думаю, что кто-то эксплуатирует такой "пирог" - когда бамбук у нас появился, дорогой паркет уже клеили на фанеру, по передовой технологии - так намного надежнее. Хотя раньше и без фанеры на КН-3 и битуме на качественной стяжке паркет держался. Во всяком случае должны быть серьезные причины, чтобы бамбук лепить на стяжку.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Паркет на чистовую стяжку без фанеры - кто пробовал? [Re: Кинжальный прострел]
      13 ноября 2007 в 12:31 Гілками

В ответ на:

А сенс? Сэкономить 1000 грн? На стяжку кладут фанеру, а к ней клеят паркет.




+1

с фанерой таки потолще и потеплее. да и поровнее


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
51 год (31 год за рулем), Ірпінь
Сообщения: 2964
С нами с 27.05.2002

Re: Паркет на чистовую стяжку без фанеры - кто пробовал? [Re: adrenalin]
      13 ноября 2007 в 12:47 Гілками

есть целый ряд технологий с применением нивелир масс. 2-3 мм ровного пола и на на него паркет. Thomsit, Uzin, Scheonox все это имют в базе. зачем фанера?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
55 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3035
С нами с 12.02.2004

Re: Паркет на чистовую стяжку без фанеры - кто пробовал? [Re: Ded_Mazday]
      13 ноября 2007 в 13:45 Гілками

Потому что помимо клея ещё и гвоздями к фанере,они пробивая фанеру загибаются и навсегда.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
54 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Паркет на чистовую стяжку без фанеры - кто пробовал? [Re: Ded_Mazday]
      13 ноября 2007 в 15:36 Гілками

В ответ на:

зачем фанера?


+100!!!
Фанера и нафиг не нужна! Эта мода пошла из за криворукости большинства паркетчиков! За бамбук ничего не скажу, не знаю. А обычный дубовый паркет отлично ложится на стяжку!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
47 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3581
С нами с 16.08.2002

Re: Паркет на чистовую стяжку без фанеры - кто пробовал? [Re: Банзай]
      13 ноября 2007 в 16:58 Гілками

угу. в свое время в стройотряде паркет ложился без фанеры. в ссср фанера - дефицитом была. за бамбук не скажу. тогда не было его вообще , это он после развала союза расти начал...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
51 год, Сумы
Сообщения: 166
С нами с 26.09.2002

Re: Паркет на чистовую стяжку без фанеры - кто пробовал? [Re: Банзай]
      13 ноября 2007 в 19:00 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

зачем фанера?


+100!!!
Фанера и нафиг не нужна! Эта мода пошла из за криворукости большинства паркетчиков! За бамбук ничего не скажу, не знаю. А обычный дубовый паркет отлично ложится на стяжку!




Угу не нужна....Толкьо у меня паркет дубовый уложен на ОСБ плиту, которая в свою очередь, прибита дюбельными гвоздями к стяжке. Каждая плашка посажена на клей ПВА и прибита 3 гводиками. Соседи сверху залили, вода попала в коридор на паркет. Паркет на месте, без повреждений. У соседей сверху ламинат весь стал дыбом!

С уважением, Сергей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
54 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Паркет на чистовую стяжку без фанеры - кто пробовал? [Re: Kirich]
      13 ноября 2007 в 19:08 Гілками

В ответ на:

Соседи сверху залили, вода попала в коридор на паркет. Паркет на месте, без повреждений. У соседей сверху ламинат весь стал дыбом!


Гы... Паркет далеко не всегда вздувается! Это раз. Даже чаще всего НЕ вздувается. Чтобы вздулся надо чтоб его, сначала ооочень долго мочили, а потом быстро высушили. Короче - должен быть резкий перепад влажности. Ну и два, ламинат, это по сути картон с покрытием сверху. Разницу между картоном и деревом понимаем? Ламинат желательно даже сильно не мыть! Его коробит!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Паркет на чистовую стяжку без фанеры - кто пробовал? [Re: Кинжальный прострел]
      13 ноября 2007 в 23:34 Гілками

В ответ на:

А сенс? Сэкономить 1000 грн? На стяжку кладут фанеру, а к ней клеят паркет.




Если бы только 1000 грн... Во-первых, фанеру нужно клеить к основанию. Во-вторых, желательно гидроизолировать это основание (приклеить к нему изофол какой-нибудь), а к нему - пробку, а к ней - фанеру. Прикинь, сколько какого клея понадобится и узнай, почем нынче хороший клей. Сама фанера должна быть влагостойкой и толщина ее минимум 12 мм. Узнай, почем нынче фанера. Фанеру надо резать, специальным образом листы стыковать, клеить, а потом ещё и шлифовать. И только после всего этого к ней можно лепить ламели паркета.

Так вот я лично считаю это полной бредятиной.

Если у меня готово прочное, сухое и ровное основание, то зачем все эти танцы с бубном (фанерой)? Вся проблема - снять возможные напряжения между склеенными разнородными поверхностями. Все это, как я понимаю, можно запросто осуществить, используя соответствующие материалы и технологию.

Единственная проблема - квалифицированные специалисты, такими технологиями в совершенстве владеющие. Понятно, что проще по старинке, гвоздиками в фанерку. Но на дворе 21-й век.

P.S. В моем случае важно не повышать уровень пола (потолки и так не особенно высокие), потому терять дополнительно 1,5-2 сантиметра на создание фанерного "пирога" (очень недешёвого кстати) я не хочу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Freelancer **
Сообщения: 19262
С нами с 23.08.2005

Re: Паркет на чистовую стяжку без фанеры - кто пробовал? [Re: Kirich]
      13 ноября 2007 в 23:57 Гілками

Разницу между деревом и прессованым картоном ощущаешь? Ламинат вздует в любом случае. И я уже жалею, что сделал выбор в пользу ламината.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Паркет на чистовую стяжку без фанеры - кто пробовал? [Re: << Алекс >>]
      14 ноября 2007 в 00:47 Гілками

В ответ на:

Потому что помимо клея ещё и гвоздями к фанере,они пробивая фанеру загибаются и навсегда.






На самом деле шпильки нужны вот для чего:

"Паркетная шпилька забивается с шагом в 10-12 см в шип в каждую планку. Шпилька – дополнительный фиксатор планки, который «держит» паркет до полимеризации клея, обеспечивая неподвижность планки."


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
55 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3035
С нами с 12.02.2004

Re: Паркет на чистовую стяжку без фанеры - кто пробовал? [Re: adrenalin]
      14 ноября 2007 в 08:32 Гілками

Ну пусть даже и так.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38744
С нами с 01.10.2005

Re: Паркет на чистовую стяжку без фанеры - кто пробовал? [Re: adrenalin]
      14 ноября 2007 в 09:52 Гілками

Есть еще способ укладки на гвоздях на деревянное основание без клея. Шпильки и гвозди - вообще-то разные вещи. Есть еще и штифты http://parketstyle.com/index.php?page=shpilca

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44252
С нами с 29.10.2003

Re: Паркет на чистовую стяжку без фанеры - кто пробовал? [Re: adrenalin]
      14 ноября 2007 в 09:58 Гілками

Я под паркет вообще не делал стяжку. На перекрытия положили лаги (за сущие копейки), затем два слоя фанеры в 15 и 10 мм (около 120 грн лист), затем подложку из пробки (20 грн метр) и паркетную доску сверху. 50 литровая бочка клея стоит 300 грн, которой хватило на 90 метров пола.

Змінено Кинжальный прострел (10:47 14/11/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38744
С нами с 01.10.2005

Re: Паркет на чистовую стяжку без фанеры - кто пробовал? [Re: adrenalin]
      14 ноября 2007 в 10:08 Гілками

В ответ на:

Вся проблема - снять возможные напряжения между склеенными разнородными поверхностями.


Не только.
Фанера - гладкая ровная поверхность, расход клея на кв. метр - до 1 кг, со стяжкой возможно до 2,5. Здесь еще играет роль размер паркетины - чем больше "лыжа" - тем более ровная поверхность нужна для ее приклеивания. Бамбук обычно не мелкий и лаком уже покрыт - его надо сразу уложить в уровень, чтобы не шлифовать.
Нивелир-массы и пр. фигня, которой выравнивается стяжка - еще один фактор риска. Какая там адгезия с бетоном - неизвестно, но лишний слой прочности основанию не добавит. Бетон на разрыв работает плохо, в случае возникновения критических напряжений (влажность, потоп) паркет может и выдрать кусок стяжки, не говоря уже о тонком слое выравнивающего состава.
Ну и сама стяжка... Она делалась специально под паркет? Вменяемый паркетчик при укладке на клей на "чужую" стяжку гарантии не даст


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 671 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9002

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія