autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

На м.Патона опять будут трамваи

Достоевский **
Киев
Сообщения: 9462
С нами с 06.06.2006

На м.Патона опять будут трамваи
      24 ноября 2007 в 10:01 Гілками

Первоисточник тут

Особенно понравилось :
В результате закрытия трамвайных маршрутов, которые связывали два берега столицы Украины, увеличилась нагрузка на и без того перегруженную Святошино-Броварскую линию метрополитена. А новый автобусный маршрут, который был организован взамен четырех ликвидированных маршрутов трамвая, не в состоянии справиться с пассажиропотоком, тем более что автобус вынужден стоять в автомобильных пробках, в частности, на Набережном шоссе и проспекте Воссоединения, тогда как трамвай беспрепятственно преодолевал данные магистрали, так как трамвайная линия проложена по выделенной полосе", - отметил А.Кава.

Я частенько наблюдаю как на перекрестке Красногвардейской и Гагарина по десятку трамваев с каждой стороны "беспрепядственно предодолевают" затык из долботятлов, объезжающих вечерние тянучки в сторону Черниговской.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AVB
V.I.P **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 18989
С нами с 06.10.2003

Re: На м.Патона опять будут трамваи [Re: Фил]
      24 ноября 2007 в 10:20 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: На м.Патона опять будут трамваи [Re: Фил]
      24 ноября 2007 в 10:34 Гілками

Если поставить реверс трамвайный, как это сделано на институте химии, оградить трамвай с двух сторон забором, то трамвай будет преодолевать мост за минуту и кроме этого будет отбойник.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9462
С нами с 06.06.2006

Re: На м.Патона опять будут трамваи [Re: ids]
      24 ноября 2007 в 10:39 Гілками

Пролёт довольно длинный для реверса, кмк.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: На м.Патона опять будут трамваи [Re: Фил]
      24 ноября 2007 в 10:41 Гілками

В ответ на:

Пролёт довольно длинный для реверса, кмк.


1.5 километра преодолеваются на скорости 40 км в час за 2.5 минуты.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9462
С нами с 06.06.2006

Re: На м.Патона опять будут трамваи [Re: ids]
      24 ноября 2007 в 10:58 Гілками

Ну вот, значит по всем маршрутам в одну сторону трамвай не сможет ходить чаще чем раз в 5 (а реально еще больше) минут. Т.о. мост они будет (в идеале) проезжать быстро, а перед мостом стоять гуськом и ждать очереди на проезд.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
37 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: На м.Патона опять будут трамваи [Re: Фил]
      24 ноября 2007 в 11:00 Гілками

Конка?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Sunshine state
Сообщения: 21397
С нами с 04.11.2003

Re: На м.Патона опять будут трамваи [Re: ids]
      24 ноября 2007 в 12:44 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Пролёт довольно длинный для реверса, кмк.


1.5 километра преодолеваются на скорости 40 км в час за 2.5 минуты.



травмай, тем более отделенный, в любом случае, будет где-то пересекаь дорогу. и именно там и будут постоянные аварии. не говоря о том, что после трамвая, на потона уже не будет три полосы туда, три обратно, будет две туда, и две обратно, что приведет к еще большим затыкам на въездах.
Уж лучше просто отбойник, и расширить узкие три полосы. Потому как грузовик в них не помещается толком.
А вообще, вместо строительства толпы жилья, лучше бы озадачились срочным стоительством еще пяти-шести мостов. Как городских, так и окружных. Потому что совсем скоро, утренняя и вечерняя пробка, сомкнутся по времени, и будет одна, 24хчасовая пробка на мосты. Думаю, максимум если не следующей , так через зиму.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9462
С нами с 06.06.2006

Re: На м.Патона опять будут трамваи [Re: RF178]
      24 ноября 2007 в 14:12 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

1.5 километра преодолеваются на скорости 40 км в час за 2.5 минуты.



травмай, тем более отделенный, в любом случае, будет где-то пересекаь дорогу. и именно там и будут постоянные аварии.



От то ж. Я приводил тому пример. То же мы можем наблюдать и на институте химии на реверсе, промежду прочим, да и в других местах. Вобщем повсеместно, где трамвай пересекаеццо с обычным транспортом. Так что фигню это они удумали.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: На м.Патона опять будут трамваи [Re: Фил]
      24 ноября 2007 в 16:20 Гілками

Всех автомобилистов в Киеве опять хотят обокрасть! Слов нет... Как тогда будет выезжать с левого берега - трудно представить, если даже когда трамвай убрали несколько лет назад, ситуация с побками сразу стала лучше, хотя тогда она не была столь плохой по всему городу изначально. Бл..., в этой стране всё делается для трамвайных хамов!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 226
С нами с 03.07.2005

Re: На м.Патона опять будут трамваи [Re: vvlaw]
      24 ноября 2007 в 17:19 Гілками

Мер сказал что богатые будут кормить бедных . Это надо понимать ради сотен тыщ автомобилистов чтоб проехали бесплатно 1000 пенсионеров , которые при этом еще и ругают мол пенсии маленькие . Нафик . Пусть едут на метро.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
епічєскій гєрой ***
49 лет, Киев
Сообщения: 3088
С нами с 27.10.2005

Re: На м.Патона опять будут трамваи [Re: vvlaw]
      24 ноября 2007 в 19:20 Гілками

все намного проще. Кто-то просто зарабатывает деньги. Какие нафуй пенсионеры и обездоленные? Кого они сейчас интересуют (я имею в виду власть)??? Трамвай пустить - это не ешака купить (с), стоит всего лишь прикинуть скоко можно стырить на строительстве и сколько затянуть откатов.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Re: На м.Патона опять будут трамваи [Re: broken]
      24 ноября 2007 в 21:11 Гілками

Тут у нас на работе не так давно родилась замечательная мудрость - "батарейки в радиомикрофоны покупать нужно без экономии, поскольку они для программы, которая приносит деньги. А кабель инструмент и разъемы покупать ненужно, поскольку они не для программы, которая приносит деньги, а они вообще как бы просто нужны."

Да, так к чему это я ... я про то, что надо строить мосты вместо желья ... аналогии с батарейками не улавливаете?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
епічєскій гєрой ***
49 лет, Киев
Сообщения: 3088
С нами с 27.10.2005

Re: На м.Патона опять будут трамваи [Re: Maks_on_Escort]
      24 ноября 2007 в 21:41 Гілками

В ответ на:


Да, так к чему это я ... я про то, что надо строить мосты вместо желья ... аналогии с батарейками не улавливаете?




Я среди всей этой воздушной фразы суть не могу вычленить шо куда приносит и зачем чего куда покупать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
42 года (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4901
С нами с 08.05.2007

Re: На м.Патона опять будут трамваи [Re: broken]
      24 ноября 2007 в 22:02 Гілками

В ответ на:

Я среди всей этой воздушной фразы суть не могу вычленить шо куда приносит и зачем чего куда покупать



+1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Re: На м.Патона опять будут трамваи [Re: broken]
      24 ноября 2007 в 23:13 Гілками

А ты не члени, ты смысл улавливай ..
Или пережевать и в рот положить? Твк скажеш что не вкусно.

кратко - верхний менеждмент, который распределяет деньги, умом доходит только до того, что деньги нужно давать на то, что прибыль приносит непосредственно.

Типа что для того, чтобы продать водку, нужно купить спирт, бутылки, пробки и воду. Еще нужно потратится на рекламу. На это не жалко ничего. А вот станок для закатки пробок - это всё хрень очень мрачная, денег она нихрена не приносит, одни убытки на ремонт. А еще обслуживающему персоналу плати, а он то одни убытки приносит в виде зарплаты ...

Вобщем ладно, ниасилили так ниасилили. Не буду навязываться ..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: На м.Патона опять будут трамваи [Re: broken]
      24 ноября 2007 в 23:29 Гілками

Если исходить из этой логики - то точно так же стырить можно и на строиельстве чего-то полезного для автомобилистов! Нет, это чистый пиар, точнее популизм

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
епічєскій гєрой ***
49 лет, Киев
Сообщения: 3088
С нами с 27.10.2005

Re: На м.Патона опять будут трамваи [Re: vvlaw]
      25 ноября 2007 в 12:36 Гілками

В ответ на:

Если исходить из этой логики - то точно так же стырить можно и на строиельстве чего-то полезного для автомобилистов! Нет, это чистый пиар, точнее популизм




Логика крайне простая - деньги выжимаются из ВСЕГО. Пиар и популизм служат вовсе не благим целям, это также своего рода инвестиции. С прицелом на дальнейшую возможность получения бабла. Я совсем недавно приближался к этим процессам буквально на расстояние вытянутой руки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: На м.Патона опять будут трамваи [Re: broken]
      25 ноября 2007 в 18:59 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Если исходить из этой логики - то точно так же стырить можно и на строиельстве чего-то полезного для автомобилистов! Нет, это чистый пиар, точнее популизм




Логика крайне простая - деньги выжимаются из ВСЕГО. Пиар и популизм служат вовсе не благим целям, это также своего рода инвестиции. С прицелом на дальнейшую возможность получения бабла. Я совсем недавно приближался к этим процессам буквально на расстояние вытянутой руки.




Так на том же мосту можно сделать либо одно, либо другое. Украсть примерно одинаковое количество денег. Т.е. меркантильные интересы не пострадают в одинаковой степени. Но у нас сознательно выбираются именно те решения, которые именно для автомобилистов будут болезненнее всего


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
епічєскій гєрой ***
49 лет, Киев
Сообщения: 3088
С нами с 27.10.2005

Re: На м.Патона опять будут трамваи [Re: vvlaw]
      25 ноября 2007 в 19:47 Гілками

В ответ на:

Но у нас сознательно выбираются именно те решения, которые именно для автомобилистов будут болезненнее всего




Я уверен что это чистое стечение обстоятельств. В том смысле, что именно таким образом кто-то нарубит больше капусты, нежели каким-то иным образом (авто vs трамваи vs троллейбусы и т.д.). И ни секунды не сомневаюсь, что если чьи-то бизнес интересы сильно подтолкнут к продвиганию гужевых телег - вскоре везде будут ездить не трамваи, а телеги и брички.

Как Вы понимаете ("Вы" - это сугубо свидетельство почтения, никакого этого самого стеба и напряженности ситуации ), я и сам автомобилист, и, в общем, плевать хотел на трамваи и особенно маршрутки. Но простой подсчет на пальцах показывает, что прокладка трамвая (и вообще ЛЮБОЕ грандиозное начинание на основе бюджетных средств) - это Клондайк. Даже не сомневайтесь: через пять лет новая метла почешет репу и решит что таки да, транвал тока чиста мешает ездить - и его уберут нафуй, сняв обильную пену со средств налогоплательщиков.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 2213 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3739

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія