autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

А кто объяснит по мощности дизельных авто?

Гуру ***
8 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 8464
С нами с 03.12.2002

А кто объяснит по мощности дизельных авто?
      17 февраля 2008 в 20:32 Гілками

вот например есть двигатель 2 литра бензин и двигатель 1.6 турбодизель. У бензина моща по паспорту больше на 30 л.с.
Мой друг утверждает, что в этом случае лошадинные силы ничего не значат и дизель будет ездить шустрее за счет того, что крутящий момент на пониженных оборотах выше чем у бензина.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AVB
V.I.P **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 18989
С нами с 06.10.2003

Re: А кто объяснит по мощности дизельных авто? [Re: FLASH]
      17 февраля 2008 в 21:26 Гілками

Вся "фишка" в крутящем моменте
Именно он дает динамику...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3356
С нами с 24.07.2006

Re: А кто объяснит по мощности дизельных авто? [Re: FLASH]
      17 февраля 2008 в 21:31 Гілками

У меня по памяти - дизель будет шустрее на низах, а на оборотах, когда бензин чувствует себя уверенно (выше 4К) дизель будет больше портить воздух, нежели выдавать хоть что-то. ПОсему - дизель предпочтительнее на низких оборотах, бензин - на трассовых скоростях. Впрочем, мое знакомство с дизелями заканчивается на старых дизелях, может сейчас с этими TDI, FSI и все прочими TRDI все поменялось...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
52 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: А кто объяснит по мощности дизельных авто? [Re: Гармошкин_SE]
      17 февраля 2008 в 22:10 Гілками

В основном все осталось по старому. Там где надо сдвинуть с места гору - дизель не заменим. но крутить его больше 3 тыщь оборотов можно чаще всего только для шума. При чем наличие турбины не меняет коренным образом картину - давеча катался на 2-ух литровом турбо-дизельном пажаро-спорт, ну што тебе сказать, уматовый агрегат, с 2-ухтонным УАЗ-ом на буксире в горку мотор на 4-ой передаче поднимается с 1500 оборотов до 2200-2300 и все. Пока горка не закончится дальше обороты не растут. Очень элластичный мотор. Но для гонок эта машина все равно не годится, хоть оно и турбированное.
А топикстартеру я скажу что крутящий момент играет роль только до того момента пока бензоед не раскрутился до своих оборотов максимального крутящего момента. И вот тут-то дизеля и сливают. Так что если надо порвать со светофора - то дизель может. А вот гоняться по трассе на дизеле нельзя. дизель, даже современный очень плохо переносит наступание на тапку, тем более в течении длительного времени. Перегрева все так-же боятся и так далее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
30 лет за рулем,
Сообщения: 6037
С нами с 02.09.2004

Re: А кто объяснит по мощности дизельных авто? [Re: Гармошкин_SE]
      17 февраля 2008 в 22:22 Гілками

В ответ на:

У меня по памяти - дизель будет шустрее на низах, а на оборотах, когда бензин чувствует себя уверенно (выше 4К) дизель будет больше портить воздух, нежели выдавать хоть что-то. ПОсему - дизель предпочтительнее на низких оборотах, бензин - на трассовых скоростях. Впрочем, мое знакомство с дизелями заканчивается на старых дизелях, может сейчас с этими TDI, FSI и все прочими TRDI все поменялось...




Ну-ну, на дизеле едешь по бану на 6-й - и обороты низкие (2500-3000) и момент есть. А на бензине за 4000 зашкаливает. Так что "бензин - на трассовых скоростях" - для меня весьма сомнительно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 13363
С нами с 20.09.2001

Re: А кто объяснит по мощности дизельных авто? [Re: STRG]
      17 февраля 2008 в 22:29 Гілками

мощность двигателя - это не показатель

основное - крутящий и разгон до 100 км/ч


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
55 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: А кто объяснит по мощности дизельных авто? [Re: FLASH]
      17 февраля 2008 в 22:31 Гілками

Тойта 1,4 дизель, МКПП, на автобане сдает после 140-150, дальше вялый разгон до 160, потом страшно. По тахометру около 4500.

Пассат Б6 2,0 дизель АКПП, что-то если педальку неосторожно нажал со светофора, так мало кто догонит, а есть еще и спорт режим По трассе 140 без напрягов, быстрее облом было напрягаться, на автопилоте комфортно ехать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: А кто объяснит по мощности дизельных авто? [Re: photographer]
      17 февраля 2008 в 22:41 Гілками



В ответ на:

Пассат Б6 2,0 дизель АКПП, что-то если педальку неосторожно нажал со светофора, так мало кто догонит, а есть еще и спорт режим




Да любой современный бензиновый 2.0 его догонит. Но дело не в том, что дизель - это плохо, а дело в том, что у бензинки потерь на КПП и при переключении передач значительно меньше. Вот можно было бы дизелям крутиццо до 6-7 тыс... Хотя преимуществ хватает и без того. Чего стоит только практически полное отсутствие зависимости динамики от загрузки авто или уклона дороги.

И соглашусь с предыдущим оратором - на дизеле ехать быстро по автобану приятнее, так как на тех же скоростях имеем меньше шума от мотора, так как он работает на более низких оборотах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
55 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: А кто объяснит по мощности дизельных авто? [Re: MaxiMax]
      17 февраля 2008 в 22:45 Гілками

Ага, догонит, где-то после 60 км. час

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: А кто объяснит по мощности дизельных авто? [Re: photographer]
      17 февраля 2008 в 22:48 Гілками

В ответ на:

Ага, догонит, где-то после 60 км. час


ну хз. То, что дизель уедет с места быстрее большинства бензинов, соглашусь, што до 60 - вряд-ли, потому как дизель с первой на вторую переходит где-то на 20-30 км, а бензин почти на 60. Но это на ручке. Может с автоматами как-то иначе будет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
55 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: А кто объяснит по мощности дизельных авто? [Re: MaxiMax]
      17 февраля 2008 в 22:54 Гілками

Просто возьми и сам проедь на современном дизеле

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: А кто объяснит по мощности дизельных авто? [Re: photographer]
      17 февраля 2008 в 22:57 Гілками

Имею некоторый опыт езды на ВВ Т4 2.5тди и БМВ Х3 3.0Тди. Обе на ручке. Исходя из этого ощущения и пишу. На дизеле с АКПП ездить как-то не удавалось пока.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
48 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 1560
С нами с 28.10.2003

Re: А кто объяснит по мощности дизельных авто? [Re: Vzhik]
      17 февраля 2008 в 23:20 Гілками

На Спорте таки 2.5 дизель. Но то шо он не едет это и так ясно - допотопное дуже. Там ни момента, ни лошадок. 100 л.с. и 240Нм.
Для сравнения у моего трахторця на те же 2.5 174 л.с. и 400Нм.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Гуру ***
8 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 8464
С нами с 03.12.2002

Конкретизирую вопрос [Re: FLASH]
      17 февраля 2008 в 23:29 Гілками

Бензиновая 4.7 литра V -восьмерка против 4.5 турбодизель.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: Конкретизирую вопрос [Re: FLASH]
      17 февраля 2008 в 23:41 Гілками

В ответ на:

Бензиновая 4.7 литра V -восьмерка против 4.5 турбодизель.


Хехе, ЛЦ200?

Бензин быстрее, дизель экономнее. Ни то ни другое не едет. Для оффроада дизель лучше, для города зебин, для трассы в таком авто пох по большому счету. Шоищо?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
тиаретег **
41 год (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4800
С нами с 19.03.2007

Re: А кто объяснит по мощности дизельных авто? [Re: MaxiMax]
      17 февраля 2008 в 23:55 Гілками

В ответ на:

ну хз. То, что дизель уедет с места быстрее большинства бензинов, соглашусь, што до 60 - вряд-ли, потому как дизель с первой на вторую переходит где-то на 20-30 км, а бензин почти на 60. Но это на ручке. Может с автоматами как-то иначе будет.



не уедет он быстрее, если бенз раскрутить правильно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
61 год (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5388
С нами с 20.01.2004

Re: Конкретизирую вопрос [Re: FLASH]
      18 февраля 2008 в 09:09 Гілками

турбодизель - ОДНОЗНАЧНО!!!!
дело в том, что чем больше вес авто - все большее значение имеет крутящий момент...что бы его таскать....
плюс к тому...если предполагается на этом авто тягать катер или лодку - то тут уже лидерство дизеля - НЕПОКОЛЕБИМО!!!!
кстати - Q7 с 4,2 турбодизелем (343 л.с. и 760 номов крутилки) разгоняется до сотни - почти на 1 сек. быстрее 4,2 бензин(350 л.с. и 440 номов)..максимальная скорость и у той и у другой - ограничена электроникой на 250 км/ч.
запас хода по топливу (объем баков одинаковый) у дизеля в 1,7 раза превышает бензинку...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58396
С нами с 03.09.2001

RE: А кто объяснит по мощности дизельных авто? [Re: FLASH]
      18 февраля 2008 в 09:19 Гілками

В ответ на:

Мой друг утверждает, что в этом случае лошадинные силы ничего не значат и дизель будет ездить шустрее за счет того, что крутящий момент на пониженных оборотах выше чем у бензина.



Смотря что называть "шустрее".
Мощность и момент - связанные вещи.
Мощность на оборотах "икс об-мин" = крутящему моменту на оборотах "икс об-мин" помноженному на сами обороты "икс об-мин".
Еще фактик: автомобиль разгоняет не момент на двигателе, а момент на колесах. Момент на колесах = момент на двигателе помноженый на передаточное число передачи. Обороты колес = скорость авто. Обороты колес = обороты двигателя помножить на передаточное число передачи.
Поэтому более мощное авто разгоняется таки быстрее. Тупо физика: более мощный двигатель способен выполнить больше работы в единицу времени.

ЗЫ. Знаки "=" в этом сообщении читать как "прямо пропорционально".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
48 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 1560
С нами с 28.10.2003

Re: Конкретизирую вопрос [Re: FLASH]
      18 февраля 2008 в 09:19 Гілками

+1 за солярий на 200-ке. Причём желательно тот, который для нас адапртирован - дефорсированный до 235 л.с. (нонижено давление с 1800 до 1300, если не ошибаюсь).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
48 лет (30 лет за рулем), Чернигов
Сообщения: 508
С нами с 14.01.2008

Re: А кто объяснит по мощности дизельных авто? [Re: FLASH]
      18 февраля 2008 в 09:50 Гілками

И то и другое по своему хорошо, как и недостатки и там и сям есть. К премуществам дизеля добавлю: включение кондёра никак на расход и мощность не влияет, в отличие от бензика.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 168 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4508

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія