autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

ЕДЕМ на ВОДЕ

48 лет, Киев
Сообщения: 18
С нами с 15.01.2008

ЕДЕМ на ВОДЕ
      31 марта 2008 в 16:01 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Принцип работы устройства "ВОДОКАР" заключается в следующем.
Из какой-либо емкости, установленной на автомобиле (обычно это бачек омывателя), вода закачивается электромагнитным насосом через входной фильтр, создавая при этом давление, необходимое для работы инжекторной форсунки. Через выходной фильтр вода подается на форсунку. Форсунка в свою очередь дозирует необходимое количество воды на данном режиме работы двигателя, получая управляющие сигналы, идущие от электронного блока. Электронный блок, получая информацию от термодатчика и измеряя обороты двигателя с катушки зажигания, по заложенному внутрь микропроцессора графику управляет форсункой.
Вода обладает аномально высокой удельной теплоемкостью, в семь раз превосходящей теплоемкость бензина. Она, поступая в тракт отсоса картерных газов карбюратора или инжектора и смешиваясь с воздухом, создает водно-эмульсионную смесь. Смесь, попадая в коллектор, охлаждает воздух, тем самым увеличивает его плотность. Это приводит к, подъему коэффициента наполнения цилиндров и, как следствие, росту мощности.
Подавление явления детонации позволяет применять низкооктановый бензин без увеличения расхода и потери мощности в сравнении с высокооктановым бензином. Это объясняется тем, что разница между марками бензина заключается лишь в наличии примесей, повышающих его детонационную стойкость.

Что Вы думаете про этому поводу?

Принцип работы устройства "ВОДОКАР" заключается в следующем. Из какой-либо емкости, установленной на автомобиле (обычно это бачек омывателя), вода закачивается электромагнитным насосом через входной фильтр, создавая при этом давление, необходимое для работы инжекторной форсунки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15216
С нами с 06.07.2001

Re: ЕДЕМ на ВОДЕ [Re: Добрый Нефтяник]
      31 марта 2008 в 16:03 Гілками

В ответ на:

Что Вы думаете про этому поводу?



отсыпь , а?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет, Киев
Сообщения: 18
С нами с 15.01.2008

Re: ЕДЕМ на ВОДЕ [Re: Добрый Нефтяник]
      31 марта 2008 в 16:04 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

ещё

ещё


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
63 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 26383
С нами с 14.07.2003

Re: ЕДЕМ на ВОДЕ [Re: Добрый Нефтяник]
      31 марта 2008 в 16:15 Гілками

Лень рыться в интернете, но где-то уже было.
Фактически эксперименты проводились и на жигуляторе, где-то в начале 80х вроде. Да, едет, и едет очень не плохо, но помнится, что основной болячкой этих систем была сильная детонация и сильнейшая коррозия. Точностей уже не припомню.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
51 год (31 год за рулем), Ірпінь
Сообщения: 2964
С нами с 27.05.2002

Re: ЕДЕМ на ВОДЕ [Re: Добрый Нефтяник]
      31 марта 2008 в 16:36 Гілками

В ответ на:

Что Вы думаете про этому поводу?



тема успешно реализована в авиадвигателях еще в 40х годах прошлого века. не знаю, насколько это имеет смысл для авто, если далеко не все движки турбируют...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: ЕДЕМ на ВОДЕ [Re: Добрый Нефтяник]
      31 марта 2008 в 16:36 Гілками

вода испаряясь в цилиндрах поднимает степень сжатия, а следовательно нужен более высокооктановый бензин и
регулировка угла зажигания для предотвращения детонации

впрыск воды в принципе используется на драговых машинах
как и впрыск закиси азота для штатной езды это
неперменимо

Змінено FORDMAX (16:38 31/03/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15216
С нами с 06.07.2001

Re: ЕДЕМ на ВОДЕ [Re: MadMax]
      31 марта 2008 в 16:40 Гілками

В ответ на:

вода испаряясь в цилиндрах поднимает степень сжатия, а следовательно нужен более высокооктановый бензин и
регулировка угла зажигания для предотвращения детонации

впрыск воды в принципе используется на драговых машинах
как и впрыск закиси азота для штатной езды это
неперменимо



так это не
2топикстартер: сорри


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет, Киев
Сообщения: 18
С нами с 15.01.2008

Re: ЕДЕМ на ВОДЕ [Re: MadMax]
      31 марта 2008 в 16:45 Гілками

Угол зажигания регулируется БУ, здесь проблем нет. Тут вопрос по корозии, будет ли она если отключать систему заблаговременно до остановки двигателя?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Николаев
Сообщения: 4127
С нами с 13.12.2003

Re: ЕДЕМ на ВОДЕ [Re: Добрый Нефтяник]
      31 марта 2008 в 16:55 Гілками

Присоединяюсь к высказыванию Amateur@Lancer нассчет коррозии.

Берем ДСТУ 4063-2001, по нему массовая часть серы в бнзине максимально допстимая - 0,1%. В средний бензобак помещается примерно 40 кг. бензина.

Считаем сколько серы в 40 кг.: 40*0,1/100 = 0,04 кг. или 40 г.

Вспоминаем уроки химии. При сгорании серы получаем двуокись серы - SO2.

Соединяем двуокись серы с водой - 2H20 + SO2 = H2SO4. Получилась серная кислота!

Чтобы не углубляться в моли и прочие атомные веса видим, что на одну молекулу серы у нас 6 молекул кислорода и водорода.

Короче, при сгорании 40кг. бензина с водой, мы получим не менее а то и более (вспомним про 6 молекул) 40 грамм чистейшей 100-процентной серной кислоты у себя в камере сгорания, а если действие кислоты помножить на высокую температуру - делайте выводы сами


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

да регулируется , но откуда мозг узнает (+) [Re: Добрый Нефтяник]
      31 марта 2008 в 20:06 Гілками

что двигателю поменяли степень сжатия ... разве что только
на машинах с датчиком детонации ... это фокус пройдет
но малейший отказ приведет к развалу поршневой



Змінено FORDMAX (20:08 31/03/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: ЕДЕМ на ВОДЕ [Re: Добрый Нефтяник]
      31 марта 2008 в 20:06 Гілками

При Союзе продавались установки для Жигулей.Я откатался год с водой.Идея хорошая,проблемы в очень сильной коррозии и конденсате в масле.У меня двигатель умер за 22000.Причем безповоротно.Экономия-до40%,ощутимо добаляется мощи,пропадает детонация.Никаких перерегулировок не требует.Если будет решен вопрос с конднсатом,можно ставить.ИМХО,если бы было просто и выгодно,уже пол мира ездило бы с водой.Нужен двигатель,который весь из нержавейки!!!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: ЕДЕМ на ВОДЕ [Re: Добрый Нефтяник]
      31 марта 2008 в 20:10 Гілками

Корозия будет по любому.Пар прорвется в поддон через кольца.Чем кончится-налей в масло воды и попробуй

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
39 лет за рулем, Киев
Сообщения: 72365
С нами с 25.06.2002

Re: ЕДЕМ на ВОДЕ [Re: Spero meliora]
      31 марта 2008 в 20:28 Гілками

В ответ на:

двигатель умер за 22000


Экономия на лицо. Не спасет нержавейка от серной кислоты.
Ждем ветку "ЕДЕМ на ДEPЬME биогазе"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: ЕДЕМ на ВОДЕ [Re: BorisB]
      31 марта 2008 в 20:58 Гілками

Внесу уточнения-двигатель из керамики.А экономия-я имел ввиду топлива.А вооще,полностью согласен с @Виктором

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1224
С нами с 11.12.2006

Re: ЕДЕМ на ВОДЕ [Re: Ded_Mazday]
      31 марта 2008 в 23:17 Гілками

Точно точно, было это дело с истребителями, кажется америкозы на Р38 такие системы ставили. Ниже 2000 метров включать их запрещалось. А так как у двигателя истребителя тех времен моторесурс мог составлять и 200 часов, то проблема коррозии особо никого не парила.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет, Киев
Сообщения: 18
С нами с 15.01.2008

Re: ЕДЕМ на ВОДЕ [Re: Spero meliora]
      1 апреля 2008 в 09:53 Гілками

Жигулёвский мотор сгнивал потому, что блок у него чугунный.
А если установить электроклапан и до остановки двигателя минут за 10 отключать подачу воды, то вся капельная жидкость что в масле и двигателе должна испарится...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
39 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 3564
С нами с 01.11.2005

Re: ЕДЕМ на ВОДЕ [Re: @Victor@]
      1 апреля 2008 в 10:05 Гілками

Насколько я помню из курса химии, при сгорании бензина получается смесь СО, СО2, Н2О (пропорций непомню), т.е. пары воды в любом случае присутствуют (зимний выхлоп и брызги воды из выхлопной тому подтверждение), а как-же сгоревшая сера в этом случае?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
39 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 3564
С нами с 01.11.2005

Re: ЕДЕМ на ВОДЕ [Re: Добрый Нефтяник]
      1 апреля 2008 в 10:05 Гілками

Эту штуку мой батя еще на москвиче ставил.

Сколько отъездил непомню, но не один год. Ехало лучше, конденсата в масле обнаружено небыло, камера сгорания НАМНОГО чище чем обычно. Воду подавали путем прокалывания прокладки под карбом медицинской иглой с игольчатым краником. Расход воды настраивали примерно 2л воды/40л бенза. Проблема была в зарастании подводящей трубки и иглы водорослями (через определенное время появлялся зеленый налет водорослей на бачке, трубке и наверно в игле), мож потому что использовали обычную воду (не дисцилированную). Непомагало ни омагничивание воды ни серебрение (серебрение лучше, но всеравно не спасало).

Впоследствии москвич был благополучно продан...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
48 лет, Киев
Сообщения: 559
С нами с 15.02.2008

Re: ЕДЕМ на ВОДЕ [Re: @Victor@]
      1 апреля 2008 в 12:49 Гілками

SO2 при взаимодействии с водой дает не серную, а сернистую к-ту H2SO3

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет, Киев
Сообщения: 18
С нами с 15.01.2008

Re: ЕДЕМ на ВОДЕ [Re: kadaver]
      1 апреля 2008 в 12:58 Гілками

Сернистая к-та наверное послабее серной?!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 98 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7413

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія