История эта произошла прошлой осенью. Она достаточно длинная, так что уж извините. Жена у меня работает на ул.Шелковичной и я имею привычку каждое утро отвозить ее на работу, а вечером забирать. В одно не очень прекрасное утро еду как обычно, никого не трогаю. Поднялся уже на самый верх Круглоуниверситетской и поворачиваю направо на Лютеранскую. Перед поворотом пешеходный переход (ширина его где-то метров 12). Слева начинает переходить дорогу пешеход. Я ему никак не мешаю и поэтому спокойно поворачиваю. За поворотом стоит ГАЙ, машет палкой – останавливаюсь. Г: сержант такой-то, предъявите документы. Предъявляю Г: Вы нарушили правила проезда пешеходных переходов. Будем составлять протокол. Я: составляйте. Только я прошу привлечь в качестве свидетеля, пешехода которого я, якобы, не пропустил. Г: не буду Идет долгая дискуссия по этому поводу, которая заканчивается выражением типа – не учите меня протоколы составлять. ОК. Составил. Я: прошу включить в протокол пассажира моей машины (жену) как свидетеля. Г: не буду. Я: Почему? Г: пассажир – заинтересованное лицо. Я: заинтересованное лицо она или нет, решит суд, а Ваше дело внести в протокол показания свидетелей. Г: ничего подобного. Подпишите протокол и едьте себе дальше. Я: протокол подписывать не буду, имею на то полное право, так что давайте документы и я себе поехал.
ГАЙ документы не отдает, мотивируя это необходимостью найти двух свидетелей. Я говорю – какие такие свидетели и что они могут засвидетельствовать? ГАЙ останавливает двух водителей, они подписывают протокол, я забираю документы и уезжаю (запись в талон он мне сделал). Приехал на работу, день уже испорчен. Нарыл в инете КоАП, перелопатил его весь по части составления протоколов, свидетелей и все такое. Узнал куда писать телегу на этого сержанта. Пишу – так, мол и так, нарушил или нет, разберется суд, а вас прошу разобраться с действиями вашего сотрудника по составлению протокола, привожу конкретные ссылки на КоАП. Отсылаю ОБЫЧНЫМ письмом. Звоню жене узнать как дела. Она решила тоже внести свой вклад в восстановление справедливости и дозвонилась аж до командира полка. Он приехал на место, начал ее успокаивать – ничего мол вам не будет, так как данный конкретный факт недоказуем, и главное сходить в суд. Разрешил ей показания приложить к протоколу (она написала, что никакого пешехода не видела), пожурил сержанта и на том разошлись. Жена говорит – плюнь, письмо обычное, все равно не дойдет куда надо. Через некоторое время начали меня из ГАИ разыскивать (в жалобе я указал адрес прописки, а фактически живу в другом месте). Приехал в 23-00 наряд домой к родителям, ну мать говорит - вот вам телефон там и ищите. То ли искали они меня дальше, то ли нет, не знаю. В это время позвонили из суда (Святошинский кстати, он в форуме часто встречается). Прихожу в суд. Сидит барышня лет 30 с небольшим. Я: я такой-то, такой-то, по такому делу. Б: я выписываю Вам штраф – 8.50 Я: я не согласен, прошу рассмотреть дело, тем более протокол составлен с нарушениями. Б: надо было жаловаться в ГАИ. Я: я жаловался. Б: ну и что? Я: ответа пока не было. Б: ладно ждите судью, пусть она с Вами разбирается.
Оказалось, что это секретарь. Приходит судья. Секретарь объясняет ей ситуацию. С: Вам что, 8.50 жалко? Я: дело не в 8.50, а в принципе и потом зачем мне первая запись в талоне? С: ну я же Вам ее не аннулирую. Я: но должен же быть такой механизм.
Короче, я написал объяснение на две страницы(причем честно все, что пешеход был, но я ничего не нарушил, привожу ссылки на ПДД), открыла она заседание, полистала протокол, показания жены, мое объяснение даже толком не читала. Выносит постановление – дело закрыть!
Через пару дней приходит ответ из ГАИ – буквально две строчки – действительно ехали, действительно нарушили, инспектор действовал правильно. Вот те на, суд решил что не нарушил, а они решили что нарушил! Через неделю я как положено забрал копию решения суда. Тут нашелся майор (зам. ком. полка), который меня разыскивал, чтобы с жалобой разобраться. Звонит и говорит мне – "Я, мол, все-таки хочу разобраться, так что приходи ко мне поговорим. Что там, суд уже был, чего выписали штраф?". Я говорю – нет оправдали меня. При этих словах майор дар речи потерял. Ну говорит приходи – разберемся. Ну думаю схожу, все равно с записью что-то делать надо. Прихожу. Часа два мы друг другу байки рассказывали. Я про плохих ГАЙцов, он про плохих водителей. Взял он решение суда почитать. И тут начинается самое интересное. Он – судья такая-то!!! Я ее знаю. И рассказывает мне следующую историю. Шла эта судья вечерком откуда-то из гостей, видимо еще выпимши была слегка. А недалеко нес службу наряд ГАИ. Подходит к наряду какой-то дедок и говорит, что его мол обобрали и указывает на эту самую судью. ГАЙцы ее задержали, для выяснения так сказать. Судья в крик – не имеете права я судья. Но документов у нее не было. Вызвали наряд из РОВД. Те подтвердили личность судьи, ну и отпустили ее себе. Судья же накатала жалобу на ГАЙцов – так мол и так задержали, обозвали проституткой (дело на Окружной между прочим было) и все такое. Поэтому все ГАИшное начальство жутко перед ней извинялось.
Вот такие пироги. Короче, закончилось все тем, что майор взял у меня талон, вычеркнул запись, написал "Запис анулювано" и поставил печать. Из всей этой истории я вынес один важный момент – жутко ГАЙцы жалоб не любят. Майор мне говорит – что ж я накажу сержанта ни за что, его премии лишат, а еще пара жалоб и он вообще в ГАИ работать не будет. Так что в спорных ситуациях смело записывайте данные ГАЙца и намекните, что будете жалобу писать. Меня один раз уже выручило (тем более когда он запись аннулированную увидел). Удачи в борьбе за свои права!
Почти аналогическая ситуация была возле перехода у "верхнего" выхода из метро на Институтской. Пешеходы ж прут толпой, я чесно попропускал, выбрал момент дырку в их потоке, проехал. До ближайшего пешехода метра был, он даже не останавливался. У заезда к Кинопалацу стоят (они часто любят "на живца" ловить). Тормозят. Ну длальше как обычно, ля-ля не пропустили. Я тоже как обычно "не создавал, предоставлял...". Не помогает. Ну, грит, протокол, я грю "а пешехода в свидетели". В общем препирались долго, уже собрался он идти писать. Тут меня чегой-то осенило: "Хорошо, мы щас все составим как положено, но я сейчас заеду на работу в редакцию Сигнала, и в ближайшем номере эту ситуацию разберут "по полочкам", и решат кто прав". Он тут же в лице изменился, пробормотал типа "А, вот вы как" и отдал права. Правда чуть потом когда я немного остыл, я вспомнил что хотел сказать "по дороге _на_ работу заеду в редакцию", а то получилось типа я в Сигнале работаю Но в любом случае, публичное освещение их деятельности конкретного гайца нервирует и может помочь в неравной борьбе за свои права
Спасибо, Будем стараЦЦа
Так есть смысл наделать визиток, что работаешь в "Сигнале"?:))))
что Киев один из немногих городов, где хоть иногда пропускают пешеходов. И это отнюдь не благодаря повышению культуры водителей; это я к тому,что цели иногда оправдывают средства. Читая посты типа "Снова Гаишный беспредел" складывается впечатление, что всё человечество делится на мерзавцев Гаишников и святых автолюбителей. По большому счету, если оперировать подобными абсолютными понятиями, то вышеуказанные прилагательные стоит поменять местами. (ИМХО)
P.S. Я не работаю и не работал в ГАИ, все вышесказанное мое личное мнение основанное на собственном опыте и наблюдениях.
Сталин в 1937-м считал, что цель оправдывала средства. И, если почитать того же В.Суворова - "Очищение", можно убедиться. что цель-то была не такая плохая. Но многое ли это меняет? Гитлер тоже считал, что цель оправдывает средства. По поводу "ГАИшного беспредела" - что, по-Вашему, я это придумал, что ли? Зачем бы мне это? А кто в таких случаях более грешен - по-моему, видно из самой ситуации...
Re: Толково, конструктивно, спасибо (-)
И это будет в Святошинском районе, так что буду очень признателен за ин-фу (тел., процедуры, судовые камни) подробности тут по моему можно не более 3 (трёх смайликов подряд) прошу обратить внимание, что в последний раз официально нарушал 4 года нзад, так что эту кухню ПРОСТО НЕ ЗНАЮ
Вопрос не в том, что описана процедура. Вопрос в главной мысли этого поста, которая выглядит примерно так: " Если Вас остановили, пригрозите жалобой и они (Гаишники) не захотят связываться". Что до святости; попробуй посчитать сколько раз ты нарушил и не заплатил штраф(то ли "съехал", то ли не попался) и сколько раз тебя незаслуженно оштрафовали ( я не рассматриваю вариант, когда все штрафы "незаслуженные" потому что штрафумый не подозревает о существовании Правил).
P.S. Я за полмиллиона километров заплатил один незаслуженный штраф.
в своей правоте. И у Гая и у водителя. У меня была, у него значит нет. Вопрос с визитками обсуждался ранее, я этим не пользуюсь. Да и махать _липовыми_ визитками надо еще уметь, у мня не получится, не будет внутренней убежденности и революционного самосознания Смысл был в том, что если сотрудник ГАИ был бы уверен что он остановил нарушителя, а не просто ловил всех проезжавших пешеходный переход (кого успевал конечно), то не думаю что он просто так испугался _однократного_ упоминания журнала Сигнал, да еще от человека с КХ номерами на Таврии Возможно моя спонтанная фраза оказалась очень убедительной Я не сторонник борьбы с пешеходами методами уважаемого wlaw но разводить себя на этом скользком вопросе стараюсь не давать.
Пусть всё будет по правилам!
А меня больше угнетает беспредел малокультурных автолюбителей (хотя бы потому, что их на несколько порядков больше чем ГАИшников) с абсолютно неадекватным самомнением. На мой взгляд, он более опасен (во всех отношениях) чем ГАИшный, которого я как-то не наблюдаю (во всяком случае в Киеве).
например майор с которым я общался - нормальный мужик. Просто я не хочу, чтобы они трактовали ПДД в свою пользу. Пример - я проехал на желтый. Ну зазевался слегка, обычно стараюсь так не делать. Останавливает. Нарушили. Желтый запрещает проезд. Я ПДД знаю достаточно хорошо, говорю - не мог остановиться, чтобы не прибегнуть к экстренному торможению. Он мне достает ПДД и показывает пункт "желтый запрещает проезд", найди говорит обратное. Ну в попыхах и в темноте я не нашел. Поговорили мы достаточно долго и разошлись миром. Ну думаю, я же не лох последний, приехал домой, взял ПДД и нашел таки пунктик про экстренное торможение. Просто он в конце раздела находится и найти его сразу не так просто. Это как по вашему называется? Вот за это их и не любят. Что же касается пешеходов, то я к ним нормально отношусь, стараюсь всегда пропускать на нерегулируемых переходах. Но НИКОГДА в неположенном месте или на красный свет. Так что я целиком поддерживаю vvlaw "как пешехода учили жить" сам так иногда делаю. Представьте себе если мы все начнем ездить на красный, по тротуарам и разворачиваться кому где вздумается!!! А чем пешеходы лучше? Для них что ПДД неписаны?
И я двумя руками ЗА!
Так зазевался, или не смог не прибегая.... Если зазевался - все честно - плати штраф. Почему ты думаешь что сообразительней чем Гаишник, скорее всего он тоже понял что ты "поймал Гаву", а не не смог, потому и остановил. Вообще наши Гаишники на самом деле стали очень лояльными в последние несколько лет; они практически игнорируют многие нарушения; заезд за стоп-линию, пересечение межрядной сплошной перед перекрестком, трогание на желтый, неостановку у правой обочины в зоне действия красного маячка, скоростной режим при интенсивном движении и т.д.
во-первых, меня не просто остановили, а остановили беспричинно с точки зрения ПДД. Во-вторых, если бы меня обвинили в убийстве? Свидетелей тоже можно в дело не вписывать? Если я нарушил - то молча отдаю кровную 10 и еду дальше (такое случается раза 3 в год по разным причинам), но если нет -тогда извините. Даже если я нарушил мою вину необходимо юридически грамотно доказать. И в конце концов, там же написано "если остановили в спорной ситуации". А не сразу жалобу если просто остановили. И почему в конце концов всем ГАЙцам наплевать на пешеходов? Вот это раздражает.
Все за, но мало кто пропускает (два раза в день перехожу Харьковское шоссе по пешеходному переходу, на котором с 96 года уже наверное рота пешеходов полегла). Сейчас все начнут заверять друг друга, что все всегда очень культурны (ну кроме Гаишников, конечно)и всегда и везде пропускают всех пешеходов (ну или почти всех) и останется только гадать, кто ж те "Гады", которые не пропускают...:)))
Но считаю, что с этими водителями должны бороться высококультурные инспектора ГАИ. Но покуда их мало и большинство малокультурные инспектора ГАИ, то надо бороться и с ними. Т.к. они тоже угнетают.
Но и здесь есть такие. Вот , например, из города Днепропетровска вроде ( не помню точно) Там это натуральная ганьба. Не надо отделять нас выскокультурных и пропускающих пешеходов от некультурных редисок.
Меня тоже останавливали, как мне казалось, безосновательно. Со временем "безосновательных" остановок становилось меньше, а потом и совсем прекратились. Теперь, когда меня останавливают, еще до отмашки палочкой я точно знаю в нарушения каких пунктов Правил я буду "обвинен"; и всегда у этих "обвинений" есть основание, пусть даже только формальное.