autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Вопрос по ПДД: кто прав на кольце

приверженец ***
47 лет, Lwow
Сообщения: 411
С нами с 25.09.2005

Вопрос по ПДД: кто прав на кольце
      2 июня 2008 в 20:05 Гілками

У меня есть вопрос по ПДД. Я сам вроде знаю ответ, но есть сомнения. Итак: есть дорога на ТРИ полосы, которая выходит на кольцо. Потоку есть возможность въезжать прямо на кольцо или поворачивать направо на выходящую из кольца дорогу. Авто, которое движется по средней полосе показывает поворот направо при въезде на кольцо и движется по дороге направо не въезжая на кольцо. Другое авто движется по крайней правой полосе и собирается въезжать на кольцо. Кто из них имеет приоритет? При условии, что перед кольцом нет указателей главной и второстепенной дороги и надо расценивать это как нерегулируемый перекресток. И имеет ли право авто из крайней правой полосы въезжать на кольцо?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12472
С нами с 27.08.2003

Re: Вопрос по ПДД: кто прав на кольце [Re: Belter]
      2 июня 2008 в 20:07 Гілками

Имеет право. Уходящий на право со среднего ряда должен ему уступать дорогу

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AVB
V.I.P **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 18989
С нами с 06.10.2003

Re: Вопрос по ПДД: кто прав на кольце [Re: AlexBolo]
      2 июня 2008 в 20:17 Гілками

В ответ на:

Имеет право. Уходящий на право со среднего ряда должен ему уступать дорогу




+1
При взаимном перестроении работает правило "помеха справа"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
30 лет за рулем,
Сообщения: 6037
С нами с 02.09.2004

Re: Вопрос по ПДД: кто прав на кольце [Re: Belter]
      2 июня 2008 в 20:17 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

А дело всего-лишь в идиотской организации движения. Если есть три полосы до круга, то куда деваются они на кругу? Дорожники, наверное, руководствуются при планировании дорог подбными чертежами - вроде всё правильно, а нифига не функционирует:

А дело всего-лишь в идиотской организации движения. Если есть три полосы до круга, то куда деваются они на кругу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
211 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Вопрос по ПДД: кто прав на кольце [Re: Belter]
      2 июня 2008 в 20:24 Гілками

Тут уже неадавно разложили кольца по составляющим! По ПДД въёзжать на перекрёсток, на котором организовано круговое движение можно с любого ряда (съезжать также). В описанном Вами случае поворачивающий направо со второй полосы нарушает ПДД дважды - когда поворачивает направо со второго ряда и когда не пропускает авто справа, движущееся в своей полосе.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 48125
С нами с 09.06.2004

Re: Вопрос по ПДД: кто прав на кольце [Re: Belter]
      2 июня 2008 в 20:31 Гілками

кольцо это обычный перекресток, прямо все, лево-право крайние полосы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
30 лет за рулем,
Сообщения: 6037
С нами с 02.09.2004

Re: Вопрос по ПДД: кто прав на кольце [Re: Alexsus]
      2 июня 2008 в 20:40 Гілками

Можно и со второй полосы, если придумать круг не жo$й, а головой.
Hannover, например


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
47 лет, Lwow
Сообщения: 411
С нами с 25.09.2005

Re: Вопрос по ПДД: кто прав на кольце [Re: Belter]
      2 июня 2008 в 20:52 Гілками

схема


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
47 лет, Lwow
Сообщения: 411
С нами с 25.09.2005

Re: Вопрос по ПДД: кто прав на кольце [Re: STRG]
      2 июня 2008 в 20:55 Гілками

я тоже думаю, что заезжать на кольцо с крайнего правого ряда - это глупо и рискованно

логика и здравый смысл просит такой регулировки движения


Змінено Belter (21:00 02/06/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 48125
С нами с 09.06.2004

Re: Вопрос по ПДД: кто прав на кольце [Re: Belter]
      2 июня 2008 в 20:55 Гілками

красный не прав.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
47 лет, Lwow
Сообщения: 411
С нами с 25.09.2005

Re: Вопрос по ПДД: кто прав на кольце [Re: YURAS]
      2 июня 2008 в 21:01 Гілками

так как ездит красный, ездят абсолютно все... я на Оболони живу, вижу это каждый день. вот такие дела

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37898
С нами с 21.07.2001

Re: Вопрос по ПДД: кто прав на кольце [Re: Alexsus]
      2 июня 2008 в 21:01 Гілками

"По ПДД въёзжать на перекрёсток, на котором организовано круговое движение можно с любого ряда (съезжать также). В описанном Вами случае поворачивающий направо со второй полосы нарушает ПДД дважды - когда поворачивает направо со второго ряда....."

????????


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 48125
С нами с 09.06.2004

Re: Вопрос по ПДД: кто прав на кольце [Re: Belter]
      2 июня 2008 в 21:12 Гілками

хреново ездят

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 1461
С нами с 29.03.2005

Re: Вопрос по ПДД: кто прав на кольце [Re: Belter]
      2 июня 2008 в 22:31 Гілками

http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=1932230&page=0&fpart=1&vc=1 - старая тема на пиццот страниц. читаем гг))

было у меня натхнення в том ещё прошлом дискашшшене, написал небольшой свод. писал долго, пьяный и в образе, так что простите за тон . лень тогда было запостить, вот повод появился. если чё-та пропустил, флеймеры - велкам !


… немного порылся в ПДД (у меня учебное пособие с картинками на каждый пункт, рекомендованное минобразования) :

перекрёсток - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, границей которого являются воображаемые линии между началом закруглений краёв проезжей части каждой из дорог - раздел 1 ПДД. Картинка клумбы есть - клумба это перекрёсток (а не дорога отдельная как многие мечтают), границы - по внешнему радиусу окружности (сама клумба плюс все полосы проезжей части) проходят. Естествеено речь только о клумбах со знаком 4.10.

сам знак 4.10 - предписывающий знак, требует объезда клумбы (центрального островка) в направлении показанном стрелками на перекрёстке с круговым движением. Дословно. Также есть знак 1.19 - предуприждающий о пересечении с круговым движением (треугольный), но это так, на скорость не влияет. Других знаков про клумбы нет. Есть чёткий пункт ПДД (не помню, вроде 10.3 или 10.4) – въезд и выезд на клумбу со знаком 4.10 разрешён с любого ряда.

Таким образом, находясь на клумбе Вы не поворачиваете, не едете прямо, Вы осуществляете проезд перекрёстка с круговым движением, осуществляеете круговое движение, но на перекрёстке! Читаем выше что такое перекрёсток. Вполне вероятно из определения однозначно следует, что на перекрёсток Вы въезжаете, чтобы продолжить движение по одной из "пересекаемых, примыкающих или разветвлённых" дороге. Тоесть двигаетесь в определённом направлении (выбранном Вами) по своей полосе движения (раздел 1 - полоса - продольная полоса на проезжей части шириной не менее 2,75м обозначенная или не обозначенная разметкой и предназначенная для движения ТС). Отсюда следует важность не менять полосу движения (ниже - для чего).

Теперь знаки приоритета перед въездом на клумбу.
Знак Главная дорога 2.3. Предоставляет право первоочередного проезда нерегулируемых перекрёстков. Дословно.
Схема 7.8. Направление главной - направление главной дороги на перекрёстке. применяется с знаками 2.1-2.3.
Уступи дорогу 2.1. Водитель должен уступить дорогу ТС, подъезжающим к нерегулируемому перекрёстку по главной дороге, а при наличии таблички 7.8 (схема) - транспортным средствам, движущимся по главной дороге.

Некоторые выводы.
Виноградарская клумба. Вы заезжаете на клумбу с проспекта Правды, то есть Вы заезжаете на перекрёсток видя перед собой знак 2.3 - право первоочередного проезда перекрёстка. Соответственно все кто заезжают с других направлений, на которых висит знак «уступи дорогу» должны вам уступить независимо от того с какого ряда Вы выезжаете. Если же Ваша траектория пересекается с машинкой въехавшей на клумбу с Вами из одной и той же дороги, то Вы как бы равноправны в очереди проехать перекрёсток, а соответственно действует правило «если ПДД не определена очерёдность проезда, то преимущество имеет тот, кто справа» (есть такое пункт не помню в ПДД – дрункард точно знает), ну или некоторым удобно считать что тут действует правило перестроения – нельзя перестраиваться в другую машинку – кому как нравится, суть в том, что полковник в той дискуссии частично был прав – гайцы будут смотреть кто откуда въезжал на клумбу.

Итого три важных момента:
1. Следим, чтобы перед клумбой был знак «перекрёсток с круговым движением. Если нет – то это не перекрёсток и действуют исключительно правила изменения направления движения (перестроения).
2. Если знак есть – следим за схемой главной дороги - Вам уступают все, кто въехал не с главной.
3. Если знак есть и оба въехали с одного направления – уступает тот, кто левее.
4. На практике надо забыть про всё вышеперечисленное и смотреть в оба, если только не ставить цель поцарапать мушинго.
5. Случись ДТП чё-та уверен что при равных суммах ГАЙцам будет обоюдка – один типа вылез не с главной, второй при изменении направления не убедился в безопасности изменения.
6. Нюансы про стрелки с направлениями движения не рассматриваем, они только уточняют.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 48125
С нами с 09.06.2004

Re: Вопрос по ПДД: кто прав на кольце [Re: tu4man]
      2 июня 2008 в 22:33 Гілками

много букв, проще пдд перечитать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
114 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

у всех одна ошибка... [Re: Alexsus]
      2 июня 2008 в 23:07 Гілками

В ответ на:

(съезжать также)




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
114 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: Вопрос по ПДД: кто прав на кольце [Re: YURAS]
      2 июня 2008 в 23:11 Гілками

В ответ на:

кольцо это обычный перекресток, прямо все, лево-право крайние полосы.



+100


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 1461
С нами с 29.03.2005

Re: у всех одна ошибка... [Re: Phan]
      2 июня 2008 в 23:43 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

(съезжать также)








[*****]!!!!!!! ПИЦЦОТ+ страниц фтопку! Теперя нильзя! Это провокатор - забаньте его!

пункт 10.4 ПДД


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
55 лет, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Вопрос по ПДД: кто прав на кольце [Re: tu4man]
      2 июня 2008 в 23:56 Гілками

В ответ на:


3. Если знак есть и оба въехали с одного направления – уступает тот, кто левее.



А вот тут мы тебя и поправим...
Ты ж сам писал -
В ответ на:

Тоесть двигаетесь в определённом направлении (выбранном Вами) по своей полосе движения (раздел 1 - полоса - продольная полоса на проезжей части шириной не менее 2,75м обозначенная или не обозначенная разметкой и предназначенная для движения ТС). Отсюда следует важность не менять полосу движения (ниже - для чего).


А теперь курим пункт ПДД про перестроения! Уступает тот, кто лезет в занятую полосу! То есть - ты заехал по средней полосе и съезжаешь по средней - никому ничего не должен. Будешь съезжать в правую/левую - будеш уступать всем едущим по этим полосам...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 1461
С нами с 29.03.2005

Re: Вопрос по ПДД: кто прав на кольце [Re: Банзай]
      3 июня 2008 в 00:13 Гілками


да, точно, согласен! Это самый скользкий момент этой яйцетряски-мозгопляски - куда [*****] идут полосы разметки: по кругу или или на съезд с круга?! Если на съезд, то уступает тот кто перестраивается (периезжаитт палоски белинькии) (тут палюбэ), а если дальше по кругу - тоже тот кто перестраивается, а если их ваще нет - сцуко, тут явно ахтунг! в виде пункта про неопределённую очерёдность проезда, а значит уступаем справонаходящемуся! ибо не факт, как справедливо аргументировал тогда дрункард, что разметка должна (или будет) идти по направлению главной дороги, т.е. на съезд.

[*****]!!!! нафиг эта теория?! Топикстартер, ламай мозк сам с такими вопросами!!!

Змінено tu4ka (00:17 03/06/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 438 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 14485

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія