autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Прощайте, доверенности...

AVB
V.I.P **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 18989
С нами с 06.10.2003

Прощайте, доверенности...
      13 ноября 2008 в 14:06 Гілками

Обязателен ли талон временной регистрации транспортного средства при пользовании автомобилем по доверенности, выданой родственнику?
Сергей Коломиец:

Обязателен. Родственники должны иметь обязательно талон, но не обязательно доверенность при талоне.

Кстати, Правила регистрации авто (постановление КМУ 1388) и ПДД таки требуют ВРТ

Тех, кто останется на доверенности, ждет ч.1 ст.126 КоАП - 425-850 грн


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10531
С нами с 08.08.2008

Re: Прощайте, доверенности... [Re: AVB]
      13 ноября 2008 в 14:13 Гілками

блин, я то забил на этот талон(((
терь придется получать(((
подскажите как это сделать и сикоко стоит?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
46 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 15731
С нами с 25.03.2004

Re: Прощайте, доверенности... [Re: AVB]
      13 ноября 2008 в 14:16 Гілками

А в чем проблема получить ВРТ при наличие доверенности?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15216
С нами с 06.07.2001

Re: Прощайте, доверенности... [Re: AVB]
      13 ноября 2008 в 14:16 Гілками

В ответ на:

Обязателен ли талон временной регистрации транспортного средства при пользовании автомобилем по доверенности, выданой родственнику?
Сергей Коломиец:

Обязателен. Родственники должны иметь обязательно талон, но не обязательно доверенность при талоне.

Кстати, Правила регистрации авто (постановление КМУ 1388) и ПДД таки требуют ВРТ

Тех, кто останется на доверенности, ждет ч.1 ст.126 КоАП - 425-850 грн



прежде, чем получать талон, надо ли получать доверенность?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Прощайте, доверенности... [Re: AVB]
      13 ноября 2008 в 14:18 Гілками

опять двадцать пять, однотипные темы плодятся со скоростью света.

еще раз - правила требуют ВТ, а в коапе нету наказания за его отсутствие. к тому же правила это не закон а подзаконный акт - постановление Кабмина.

коап 126 ч.1, ключевая фраза выделена:
Керування ТЗ водіями, які не мають при собі або не пред'явили чи не передали для перевірки:
- посвідчення водія відповідної категорії,
- талона до нього,
- реєстраційних та інших документів, що підтверджують право користування чи розпорядження транспортним засобом,
- а у випадках, передбачених законодавством, належно оформленого дорожнього (маршрутного) листа
- або документів на вантаж, що перевозиться,
- ліцензійної картки на транспортний засіб,
- а так само поліса (договору) обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка").

то есть опять же права + талон, техпаспорт и доверенность (доверенность как раз тот "інший документ, що підтверджують право користування чи розпорядження транспортним засобом").
как видите в КОАП нет ни слова про временный талон, достаточно любого документа, подтверждающего право распоряжения и управления - таким документом является доверенность.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Прощайте, доверенности... [Re: vladest]
      13 ноября 2008 в 14:20 Гілками

В ответ на:

прежде, чем получать талон, надо ли получать доверенность?




это необязательно. можно взять с собой в мрео владельца ТС и тот сделает талон хоть на сто лет, если делать на основании доверенности - то только на срок выдачи ее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10531
С нами с 08.08.2008

Re: Прощайте, доверенности... [Re: Alex_I]
      13 ноября 2008 в 14:22 Гілками

В ответ на:


то есть опять же права + талон, техпаспорт и доверенность (доверенность как раз тот "інший документ, що підтверджують право користування чи розпорядження транспортним засобом").
как видите в КОАП нет ни слова про временный талон, достаточно любого документа, подтверждающего право распоряжения и управления - таким документом является доверенность.




вот потому и забил.
а вот этот редиска нехороший человек (коломиец) грит обратное.
как тут быть
мож получить этот талон и не переживать?

PS так все-же, как и за сколько его получить можно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15216
С нами с 06.07.2001

Re: Прощайте, доверенности... [Re: Alex_I]
      13 ноября 2008 в 14:23 Гілками

В ответ на:

опять двадцать пять, однотипные темы плодятся со скоростью света.

еще раз - правила требуют ВТ, а в коапе нету наказания за его отсутствие. к тому же правила это не закон а подзаконный акт - постановление Кабмина.

коап 126 ч.1, ключевая фраза выделена:
Керування ТЗ водіями, які не мають при собі або не пред'явили чи не передали для перевірки:
- посвідчення водія відповідної категорії,
- талона до нього,
- реєстраційних та інших документів, що підтверджують право користування чи розпорядження транспортним засобом,
- а у випадках, передбачених законодавством, належно оформленого дорожнього (маршрутного) листа
- або документів на вантаж, що перевозиться,
- ліцензійної картки на транспортний засіб,
- а так само поліса (договору) обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка").

то есть опять же права + талон, техпаспорт и доверенность (доверенность как раз тот "інший документ, що підтверджують право користування чи розпорядження транспортним засобом").
как видите в КОАП нет ни слова про временный талон, достаточно любого документа, подтверждающего право распоряжения и управления - таким документом является доверенность.



это последняя версия коап?
коломийцу както сложно верить
он там такую поргу нес


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
52 года (23 года за рулем), Днепр
Сообщения: 601
С нами с 21.06.2007

Re: Прощайте, доверенности... [Re: vladest]
      13 ноября 2008 в 14:25 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

опять двадцать пять, однотипные темы плодятся со скоростью света.

еще раз - правила требуют ВТ, а в коапе нету наказания за его отсутствие. к тому же правила это не закон а подзаконный акт - постановление Кабмина.

коап 126 ч.1, ключевая фраза выделена:
Керування ТЗ водіями, які не мають при собі або не пред'явили чи не передали для перевірки:
- посвідчення водія відповідної категорії,
- талона до нього,
- реєстраційних та інших документів, що підтверджують право користування чи розпорядження транспортним засобом,
- а у випадках, передбачених законодавством, належно оформленого дорожнього (маршрутного) листа
- або документів на вантаж, що перевозиться,
- ліцензійної картки на транспортний засіб,
- а так само поліса (договору) обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка").

то есть опять же права + талон, техпаспорт и доверенность (доверенность как раз тот "інший документ, що підтверджують право користування чи розпорядження транспортним засобом").
как видите в КОАП нет ни слова про временный талон, достаточно любого документа, подтверждающего право распоряжения и управления - таким документом является доверенность.



это последняя версия коап?
коломийцу както сложно верить
он там такую поргу нес




Именно так, последняя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10531
С нами с 08.08.2008

Re: Прощайте, доверенности... [Re: Alex_I]
      13 ноября 2008 в 14:26 Гілками

меня два раза журили (говорили типо чего это вы талон не делаете) - один раз в мрео при прохождении ТО, а второй - гаишник на трасе за привышение.
но не более того. не препятствовали получению талона о прохождении техосмотра и не выписывали протокол на это.
но надежда на дальнейшее "везение" нету.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Прощайте, доверенности... [Re: vladest]
      13 ноября 2008 в 14:27 Гілками

коап не меняли, вот когда внесут правки и в коап, то прийдется оформлять временный талон, либо переоформлять машину на себя.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
52 года (23 года за рулем), Днепр
Сообщения: 601
С нами с 21.06.2007

Re: Прощайте, доверенности... [Re: Alex_I]
      13 ноября 2008 в 14:29 Гілками

В ответ на:

коап не меняли, вот когда внесут правки и в коап, то прийдется оформлять временный талон, либо переоформлять машину на себя.



В новой версии КоАП ни слова о ВРТ, "чесное пиоЭрское", только шо посмотрел новую версию нэма


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10531
С нами с 08.08.2008

Re: Прощайте, доверенности... [Re: Alex_I]
      13 ноября 2008 в 14:30 Гілками

думаю "либо переоформлять машину на себя" буит накладно. уж луче талон сделать. или не лучше?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
19 лет за рулем, Харьков
Сообщения: 939
С нами с 30.08.2006

Re: Прощайте, доверенности... [Re: AVB]
      13 ноября 2008 в 14:30 Гілками

В ответ на:

Обязателен ли талон временной регистрации транспортного средства при пользовании автомобилем по доверенности, выданой родственнику?
Сергей Коломиец:
Обязателен. Родственники должны иметь обязательно талон, но не обязательно доверенность при талоне.

Кстати, Правила регистрации авто (постановление КМУ 1388) и ПДД таки требуют ВРТ
Тех, кто останется на доверенности, ждет ч.1 ст.126 КоАП - 425-850 грн




Ст.210 ГК устанавливает, что государственная регистрация сделок обязательна только в случаях строго установленных законом, а постановление КМУ вроде подзаконный акт ... так, что ничего не изменилось: или и закон уже поменяли?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Прощайте, доверенности... [Re: Alexander_cROW]
      13 ноября 2008 в 14:35 Гілками

ничего не меняли, просто народ любит панику сеять.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AVB
V.I.P **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 18989
С нами с 06.10.2003

Re: Прощайте, доверенности... [Re: AVB]
      13 ноября 2008 в 14:51 Гілками

Даже если отбросить то, что доверенность на управление выдать нельзя (это тема отдельного бойана), то:

1. ПДД
2.1. Водій механічного транспортного засобу повинен мати при собі:
б) реєстраційний документ на транспортний засіб (для транспортних засобів Збройних Сил - технічний талон), а у разі відсутності в транспортному засобі його власника, крім того, - свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб чи тимчасовий реєстраційний талон;
Про доверенность ни слова, но ВРТ (если не владелец) нужен

2. Правила регистрации транспорта
15.
Якщо власник транспортного засобу передав в установленому порядку право користування і (або) розпорядження ним іншій фізичній або юридичній особі, їм видається підрозділами ДАІ тимчасовий реєстраційний талон на період дії документа, який підтверджує право користування і (або) розпорядження. При цьому у графі "особливі відмітки" тимчасового реєстраційного талона робиться запис "Дійсний до _______ за наявності свідоцтва про реєстрацію транспортного засобу (технічного паспорта) серія ____ N _______". Один екземпляр копії документа, який підтверджує право користування і (або) розпорядження транспортним засобом, залишається у підрозділі ДАІ.

Снова таки - хочешь дать кому-то покататься - оформляй ВРТ

Я очень сильно сомневаюсь, что ИДПС на дороге будет дискутировать по поводу превалирования норм ГК (хотя там тоже все не так просто) над постановлениями КМУ
Он просто выпишет квитанцию и скажет: "Можете обжаловать"

ЗЫ Мое дело - предупредить...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Прощайте, доверенности... [Re: AVB]
      13 ноября 2008 в 14:58 Гілками

В ответ на:

Он просто выпишет квитанцию и скажет: "Можете обжаловать"




А по какому нарушению он квитанцию выпишет? Вроде ж в цитате из КоаПа допускаются "інші документи, що підтверджують право користування чи розпорядження ТЗ", а доверенность явно под них подпадает.

Выходит, нарушение ПДД таки имеется, но наказывать за него будут предупреждением, разве нет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AVB
V.I.P **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 18989
С нами с 06.10.2003

Re: Прощайте, доверенности... [Re: Никитка]
      13 ноября 2008 в 15:14 Гілками

Інші документи - это упомянутое в ПДД "Свідоцтво про право спільної власності" или путевой лист
Я так думаю (с)

Так что - ч.1 ст.126

Змінено AVB (15:15 13/11/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Прощайте, доверенности... [Re: AVB]
      13 ноября 2008 в 15:47 Гілками

В ответ на:


Інші документи - это упомянутое в ПДД "Свідоцтво про право спільної власності" или путевой лист





Но ведь кодекс(КоАП) не ограничивает список возможных документов и не дает отсылки никуда - а ПДД ведь является подзаконным актом.

Получается, что по КоАП наказание может быть разве что по ст. 125 - в виде предупреждения. (ПДД нарушены, но не в части, предусмотренной ст. 126, п.1 КоАП)

Впрочем, что будет твориться в голове у сержанта Петренко - я сказать не возьмусь, но закон, на мой взгляд, доверенности узаканивает (сорри за неологизм-тавтологию).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58396
С нами с 03.09.2001

Re: Прощайте, доверенности... [Re: Никитка]
      13 ноября 2008 в 15:53 Гілками

В ответ на:

Вроде ж в цитате из КоаПа допускаются "інші документи, що підтверджують право користування чи розпорядження ТЗ", а доверенность явно под них подпадает.



Совершенно не попадает.
Доверенность - документ на право довольно ограниченого "корыстування и розопрядження", а именно - на право совершения сделок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 829 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 20524

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія