Правильно ли я понял ситуацию ? Проверить наличие аптечки ГАИшник может увидев ее на полочке за задним сидением. А при проверке содержимого, я в праве требовать составления протокола досмотра машины с понятыми ? Нигде нет обязалова предъявлять содержимое аптечки.
Понимаю что вопрос скорее к юристам, ном может у кого-то уже был подобный опыт.
От бывают же улюдей проблемы "юридические аспекты" на 20ть гривней. Нипанимаю, чесслово
це не питання "купити аптечку". це питання "чи давати гаю ритись в машині". я наприклад проти і не дам.
1) аптечка должна быть в закрепленном виде, т.е. на задней полке её возить нельзя. 2) гаишнику не нужно рытся в вашем авто, вы должны предоставить её для проверки (т.е. достать и показать).
1) аптечка должна быть в закрепленном виде, т.е. на задней полке её возить нельзя. 2) гаишнику не нужно рытся в вашем авто, вы должны предоставить её для проверки (т.е. достать и показать).
1. Это в принципе понятно, просто на полке ее чем-то и приколю намертво. 2. Ссылку на закон, правила, или что-то еще можно ?
2. Ссылку на закон, правила, или что-то еще можно ?
в ПДД всё сказано:
2.4. На вимогу працівника міліції водій повинен зупинитися з дотриманням вимог цих Правил, а також:
а) передати для перевірки документи, зазначені в пункті 2.1;
б) дати можливість перевірити технічний стан, номери агрегатів і комплектність транспортного засобу;
в) дати можливість оглянути транспортний засіб відповідно до законодавства за наявності на те законних підстав.
Заметте осмотр ТС идет отдельным пунктом и предусматривается только на законых основаниях (причина, протокол, понятые ...). А вот комплектацию он имеет право проверить без особых причин.
А вот комплектацию он имеет право проверить без особых причин.
а де в пдд описана "комплектація"? там є тільки "не можна експлуатувати а треба акуратно їхати до місця ремонту".
це раз. а два - будь-ласка перевіряй що хочеш, але ні в салон машини ні в багажник я тебе не пущу. тому що і конституція і цивільний кодекс дають мені таке право а вони мають вищу силу ніж постанова кабміну під назвою пдд.
А вот комплектацию он имеет право проверить без особых причин.
а де в пдд описана "комплектація"? там є тільки "не можна експлуатувати а треба акуратно їхати до місця ремонту".
це раз. а два - будь-ласка перевіряй що хочеш, але ні в салон машини ні в багажник я тебе не пущу. тому що і конституція і цивільний кодекс дають мені таке право а вони мають вищу силу ніж постанова кабміну під назвою пдд.
Имхо аптечка не имеет отношения к комплектации ТС. Здесь речь идет о заводстких конструктивыных особенностях - например наличие/отсутствие зеркал заднего вида и так далее. По поводу аптечки и огнетушителя - то в новом законе, вступившем в силу 17/11 - наказаний никаких не написано. Также причина остановки не может быть "проверка комплектности ТС"... Аналогично касается ОСАГО. Останавливать авто для проверки наличия ОСАГО не имею право.
12.12.4. Підставою для зупинення транспортних засобів є: 12.12.4.1. Порушення Правил дорожнього руху ( 1306-2001-п ) водіями або пасажирами. 12.12.4.2. Характер руху транспортного засобу викликає підозру в спроможності водія керувати ним (різка зміна напрямку і (або) швидкісного режиму). 12.12.4.3. Відсутність номерних(ного) знаків(ка) на транспортному засобі або талона про проходження державного технічного огляду. 12.12.4.4. Наявність ознак, які свідчать про технічну несправність транспортного засобу. 12.12.4.5. Приховані номерні знаки транспортного засобу. 12.12.4.6. Наявність даних, що свідчать про причетність транспортного засобу, водія, пасажирів до скоєння ДТП, злочину чи адмініс-тративного правопорушення. 12.12.4.7. Знаходження транспортного засобу в розшуку, а також наявність даних про використання транспортного засобу з проти-правною метою. 12.12.4.8. Необхідність опитування водія чи пасажирів про обставини скоєння ДТП, адміністративного правопорушення, злочину, сві-дками якого вони є або могли бути. 12.12.4.9. Необхідність залучення водія транспортного засобу для надання допомоги іншим учасникам дорожнього руху або пра-цівникам міліції, або як свідка при оформленні адміністративних матеріалів. 12.12.4.10. Проведення цільових заходів (операції, відпрацювання, оперативні плани) для перевірки документів на право користу-вання і керування транспортним засобом, а також документів на транспортний засіб і вантаж. 12.12.4.11. Виконання рішень уповноважених на те державних органів або посадових осіб про обмеження чи заборону руху. Забороняється зупиняти транспортні засоби без наявних на те підстав.
У мну по аптечке вопрос несколько иной. Купил, положил, даже не смотрел чего там. Разные пилюли имеют срок хранения и довольно длительный, но еще и условия хранения. Было ЖАРКОЕ лето, в салоне АВТО температура поднималась до 60 градусов. Во что превратились эти пилюли тяжело себе представить. Чего от них больше вреда или пользы тяжело ответить. Далек от мысли что кто-то на время стоянки тащит аптечку в холодильник. Поэтому таблетки в автомобиле, чисто для ГАЙцов, но никак не для лечения. Средства оказания первой помощи (бинт, зеленка) ну куда ни шло, а вот если чего посерьезнее....не специалисту, по как по мне, лучше вообще в это дело не ввязываться.
1) аптечка должна быть в закрепленном виде, т.е. на задней полке её возить нельзя. 2) гаишнику не нужно рытся в вашем авто, вы должны предоставить её для проверки (т.е. достать и показать).
п.1. Нет не так., а вот так "в закріпленому стані у місцях, визначених підприємством-виробником. Якщо конструкцією ТЗ ці місця не передбачено, медична аптечка і вогнегасник повинні знаходитися в легкодоступних місцях, КРІМ багажника легкового автомобіля." п.2. не нашел, что я обязан предоставить для проверки и т.п. Быть должна - да; без нее - експлуатация запрещена - да, а вот все остальное - извините
КРІМ багажника легкового автомобіля А если ХЕТЧ?
а де в пдд описана "комплектація"? там є тільки "не можна експлуатувати а треба акуратно їхати до місця ремонту".
2.4. На вимогу працівника міліції водій повинен зупинитися з дотриманням вимог цих Правил, а також:
б) дати можливість перевірити технічний стан, номери агрегатів і комплектність транспортного засобу;
31.4. Забороняється експлуатація транспортних засобів згідно із законодавством за наявності таких технічних несправностей і невідповідності таким вимогам: 31.4.7. Інші елементи конструкції: є) відсутні:
медична аптечка з нанесеними на неї відомостями про тип транспортного засобу, для якого вона призначена, - на мотоциклі з боковим причепом, легковому, вантажному автомобілі, колісному тракторі, автобусі, мікроавтобусів, тролейбусі, автомобілі, що перевозить небезпечний вантаж; Примітки: 2. Аптечка, перелік медикаментів якої відповідає ДСТУ 3961-2000 для відповідного типу транспортного засобу, і вогнегасник повинні бути в закріпленому стані у місцях, визначених підприємством-виробником. Якщо конструкцією транспортного засобу ці місця не передбачено, медична аптечка і вогнегасник повинні знаходитися в легкодоступних місцях, крім багажника легкового автомобіля. В автобусі один вогнегасник повинен бути в кабіні водія, другий - у салоні для пасажирів;
це раз. а два - будь-ласка перевіряй що хочеш, але ні в салон машини ні в багажник я тебе не пущу. тому що і конституція і цивільний кодекс дають мені таке право а вони мають вищу силу ніж постанова кабміну під назвою пдд.
Не надо его пускать в салон и в багажник (даже согласно ПДД он это может сделать только в особых случаях). Вы должны дать проверить комплектацию (достать и показать аптечку) и дать возможность проверить номера кузова (открыть капот если это необходимо).
По поводу аптечки и огнетушителя - то в новом законе, вступившем в силу 17/11 - наказаний никаких не написано.
ст.265-3
п.1. Нет не так., а вот так "в закріпленому стані у місцях, визначених підприємством-виробником. Якщо конструкцією ТЗ ці місця не передбачено, медична аптечка і вогнегасник повинні знаходитися в легкодоступних місцях, КРІМ багажника легкового автомобіля."
уточнение
Якщо конструкцією ТЗ ці місця не передбачено
относится к месту расположения, а не к методу крепления
в закріпленому стані
Кроме того даже если вы убедите гаишника в обратном, это не изменит того, что незакрепленые предметы аптечка/огнетушитель в случае ДТП являются факторами повышеной опасности, поскольку будут летать по салону и с большой вероятностью попадут комуто в голову.
п.2. не нашел, что я обязан предоставить для проверки и т.п. Быть должна - да; без нее - експлуатация запрещена - да, а вот все остальное - извините
еще раз
2.4. На вимогу працівника міліції водій повинен зупинитися з дотриманням вимог цих Правил, а також:
б) дати можливість перевірити технічний стан, номери агрегатів і комплектність транспортного засобу;
дать возможность проверить вы можете 2 способами: 1) Разрешить гаишнику заглянуть в салон (этого вы делать не обязаны и зачастую они этого не требуют, а просто просят) 2) Достать и показать. Если вы откажите в таком требовании, т.е. он неувидит вашей аптечки, то он будет иметь полное основание считать, что у вас их нет и составить соответствующий протокол по 121 статье. -------------- ПС согласно ПДД (пункт 34,1,7) аптечка является элементом конструкции.
По поводу аптечки и огнетушителя - то в новом законе, вступившем в силу 17/11 - наказаний никаких не написано.
ст.265-3
это мера обеспечения производства по делу об админ. правонарушению, а не наказание, что бы применить меру обеспечения должна существовать санкция за правонарушение и должно осуществляться производство по делу об админ.правонарушении
Если вы откажите в таком требовании, т.е. он неувидит вашей аптечки, то он будет иметь полное основание считать, что у вас их нет и составить соответствующий протокол по 121 статье.
не може по 121 тому що
КоАПП Стаття 121. Порушення водіями правил експлуатації транспортних засобів, правил користування ременями безпеки або мотошоломами
Керування водіями транспортними засобами, що мають несправності гальмової системи, рульового управління, тягово-зчіпного пристрою, зовнішніх світлових приладів (темної пори доби) чи інші технічні несправності, з якими відповідно до встановлених правил експлуатація їх забороняється, або переобладнаними з порушенням відповідних правил, норм і стандартів, або такими, що своєчасно не пройшли державного технічного огляду, -
відсутність аптечки не є технічною несправністю.
2) Достать и показать. Если вы откажите в таком требовании, т.е. он неувидит вашей аптечки, то он будет иметь полное основание считать, что у вас их нет и составить соответствующий протокол по 121 статье. -------------- ПС согласно ПДД (пункт 34,1,7) аптечка является элементом конструкции.
А вот каким боком аптечка/огнетушитель к ст.121. Нам ПДД движение без них не запрещает. Представь ситуацию: использовал где-то в дороге и дальше что: на прикол или бабки готовь? Есть ТО вот на нем и должны проверять пригодность авто к эксплуатации. А что за пункт такой 34.1.7 ???
п.1. Нет не так., а вот так "в закріпленому стані у місцях, визначених підприємством-виробником. Якщо конструкцією ТЗ ці місця не передбачено, медична аптечка і вогнегасник повинні знаходитися в легкодоступних місцях, КРІМ багажника легкового автомобіля."
уточнение
Якщо конструкцією ТЗ ці місця не передбачено
относится к месту расположения, а не к методу крепления
Кто Вам такое сказал? Читаем по предложениям: предложение первое
Аптечка, перелік медикаментів якої відповідає ДСТУ 3961-2000 для відповідного типу транспортного засобу, і вогнегасник повинні бути в закріпленому стані у місцях, визначених підприємством-виробником.
Смотрим в автомобиль, предприятие-производитель такое место не определил, значит к этому автомобилю не относится. Читаем второе преложение, находим ответ "а где же тогда хранить"
Якщо конструкцією транспортного засобу ці місця не передбачено, медична аптечка і вогнегасник повинні знаходитися в легкодоступних місцях, крім багажника легкового автомобіля. В автобусі один вогнегасник повинен бути в кабіні водія, другий - у салоні для пасажирів;
Все, видим что аптечка и огнетушитель находятся в ЛЮБЫХ ЛЕГКОДОСТУПНЫХ МЕСТАХ, например между задним сиденьем и передним, легкодоступно? Да. Какие претензии? Незакреплено? чем кремить клеем или гвоздями?
Кроме того даже если вы убедите гаишника в обратном, это не изменит того, что незакрепленые предметы аптечка/огнетушитель в случае ДТП являются факторами повышеной опасности, поскольку будут летать по салону и с большой вероятностью попадут комуто в голову.
И что? С какого перепугу я с гаишником буду устраивать диспут на эту тему?
п.2. не нашел, что я обязан предоставить для проверки и т.п. Быть должна - да; без нее - експлуатация запрещена - да, а вот все остальное - извините
еще раз
2.4. На вимогу працівника міліції водій повинен зупинитися з дотриманням вимог цих Правил, а також:
б) дати можливість перевірити технічний стан, номери агрегатів і комплектність транспортного засобу;
дать возможность проверить вы можете 2 способами: 1) Разрешить гаишнику заглянуть в салон (этого вы делать не обязаны и зачастую они этого не требуют, а просто просят)
Пусть смотрит через окошко
2) Достать и показать.
Ну будет Час та надхнення - можно и показать, пожет ему плохо и трубы горят.
Если вы откажите в таком требовании, т.е. он неувидит вашей аптечки, то он будет иметь полное основание считать, что у вас их нет и составить соответствующий протокол по 121 статье.
Сначала пусть убедит меня что отсутствие аптечки и огнетушителя является ТЕХНИЧЕСКОЙ неисправностью и тогда пускай выписывает постанову ну и сразу протокол, т.к. в таком случае буду оспаривать эту постанову.
ПС согласно ПДД (пункт 34,1,7) аптечка является элементом конструкции.
Приведите мне хотя бы один убедительный аргумент, что ее отсутствие - техническая неисправность авто.
2) Достать и показать. Если вы откажите в таком требовании, т.е. он неувидит вашей аптечки, то он будет иметь полное основание считать, что у вас их нет и составить соответствующий протокол по 121 статье. -------------- ПС согласно ПДД (пункт 34,1,7) аптечка является элементом конструкции.
А вот каким боком аптечка/огнетушитель к ст.121. Нам ПДД движение без них не запрещает. Представь ситуацию: использовал где-то в дороге и дальше что: на прикол или бабки готовь? Есть ТО вот на нем и должны проверять пригодность авто к эксплуатации. А что за пункт такой 34.1.7 ???
Это пункт ПДД, который называется
31.4.7. Інші елементи конструкції:
И в нем рассказывается про аптечку и огнетушитель.
По поводу аптечки и огнетушителя - то в новом законе, вступившем в силу 17/11 - наказаний никаких не написано.
ст.265-3
это мера обеспечения производства по делу об админ. правонарушению, а не наказание, что бы применить меру обеспечения должна существовать санкция за правонарушение и должно осуществляться производство по делу об админ.правонарушении
ст. 121 можно конечно спорить, что аптечка не относится к техническим неисправностям, но ни один правовой документ не дает однозначного ответа что есть тех. неисправности, а вот ПДД относит аптечку к элементам конструкции.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
может увидев ее на полочке за задним сидением.
