autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Евро-2

энтузиаст ***
Харьков
Сообщения: 231
С нами с 31.03.2003

Евро-2
      27 августа 2003 в 13:25 Гілками

Просветите, когда в Украине окончательно запретят продажу новых авто не удовлетворяющих евро-2. Следить за ВР не успеваю. И что будет делать автозаз, например, наштамповавший карбюраторных авто надолго вперед?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Автозаз не ввозит....:)))))))))))) (-) [Re: Мазай]
      27 августа 2003 в 17:08 Гілками

Автозаз не ввозит....:))))))))))))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
aSa
V.I.P **
52 года (31 год за рулем), GTA
Сообщения: 12469
С нами с 20.12.2002

АвтоЗАЗ к Евро-2 вообщето готов (+) [Re: Мазай]
      27 августа 2003 в 17:31 Гілками

Учитывая недавние проблемы со свободной покупкой практически любой новой ЗАЗовской машины не вижу откуда возьмутся их залежи. И кроме того, Славута с 1.3 уже соотвествует Евро-2 (СЕНС я так думаю тоже пройдет, там принципиальной разницы практически нет). Ну и АвтоЗАЗ уже почти год махает тем что у него есть и двигло 1.1 Евро-2 (тем более что моновпрысковым они баловались еще в прошлом веке) которым будут оснащаться "бюджетные" Таврии. Просто они ждут когда это станет обязательным и тогда уже все переведут на ЕВРО-2

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4411
С нами с 16.08.2001

Что-то сомневаюсь я... (+) [Re: aSa]
      27 августа 2003 в 17:45 Гілками

Ибо Евро-2 подразумевает контроль CO, NOx и паров бензина.
Сиречь в авто в обязы должны быть двухуровневый катализатор (и лямбда-зон,
для предотвращения спекания ката + доп. контроль СО), EGR (система рециркуляции
выхлопных газов во впускной для охлаждения головок и уменьшения NOx, а
также угольная канистра с системой рециркуляции паров бензина.

Кто-то видел все три системы на Таврии вживую? Да, собственно, необязательно
на Таврии - хоть на чем-то советском?



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Они поставили мотроник и катализатор, утроив стоимость машины? [Re: aSa]
      27 августа 2003 в 17:53 Гілками

Какие нормы?
Какое Евро-2?
Там с пассивной безопасностью разобраться не могут, а об активной вообще речи не идет.

Причем здесь "моновпрыск"?

Никто из производителей никогда не ждет введения норм, которым его машины не соответствуют, чтобы не пришлось останавливать конвеер.

Если вводится Евро-2, производители уже приводят свои машины к более жестким нормам, которые у них потом и возьмут и обзовут Евро-3, а когда их, в свою очередь, начнут вводить - производители "ужмутся" до Евро-4, при котором на том г...., которое у нас называют бензином эти машины вероятно и заводиться у нас перестанут.

P.S.
Анекдот:
Как удвоить стоимость "Запорожца"?
Заправить полный бак.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
aSa
V.I.P **
52 года (31 год за рулем), GTA
Сообщения: 12469
С нами с 20.12.2002

Любителям порассуждать сходить на Тавродоску и спросить Олега (+) [Re: TimOnFord]
      27 августа 2003 в 18:07 Гілками

Ну или заглянуть в салон ЗАЗа и живьем посмотреть.
И потом уже говорить с видом знатока что на ЗАЗе есть и чего нет.
У него Славута с Евро-2. И там живьем можно посмотреть где есть и лямбда и кат, и рециркуляция/
А каким огородом к Евро-2 пассивная и активная безопастность?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
aSa
V.I.P **
52 года (31 год за рулем), GTA
Сообщения: 12469
С нами с 20.12.2002

Тем кому в лом сходить на сайт производителя (+) [Re: Alex_BMW]
      27 августа 2003 в 18:09 Гілками
aSa
V.I.P **
52 года (31 год за рулем), GTA
Сообщения: 12469
С нами с 20.12.2002

И к вопросу о моновпрыске (+) [Re: Alex_BMW]
      27 августа 2003 в 18:13 Гілками

В ответ на:

   Сейчас на Мелитопольском моторном выпускают три мотора: 1,1-литровый МеМЗ-245, 1,2-литровый МеМЗ-2457 и “бьютифицированный” 1,2-литровый мотор для “Славуты” люкс с модернизированным моторным отсеком. Последний от своего обычного собрата отличается алюминиевой клапанной крышкой, измененным корпусом фильтра, заборником теплого воздуха и трубой подачи охлаждающей жидкости.
     Готов к производству МеМЗ-246- 1,1-литровый мотор с одноточечным впрыском, отвечающий "Евро-2”, но сегодня на него нет спроса.
    Ведь стоит такой мотор, включая электронику, примерно на 700 долларов дороже,ем МеМЗ-245 при сравнимых характеристиках.




Есть на тавродоске человек, кажись из Чернигова, с этим СИменовским моновпрыском на 1.1 и всей сопуствующей бодягой для Евро-2. Такие авто пару лет назад мелкой партией выпускали, но из-за удорожания приостановили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Вот ия о том же..... [Re: aSa]
      27 августа 2003 в 18:20 Гілками

В ответ на:

А каким огородом к Евро-2 пассивная и активная безопастность?




Машины с таким уровнем пассивной безопасности "запрещены" по-моему в 1983 году.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
aSa
V.I.P **
52 года (31 год за рулем), GTA
Сообщения: 12469
С нами с 20.12.2002

Мы говорили про Евро-2 (+) [Re: Alex_BMW]
      27 августа 2003 в 18:26 Гілками

Это раз, не надо менять тему. И у АвтоЗАЗа их есть.
Ну и открывая уже вторую тему, впрочем дебатируемую с регулярной периодичностью, "пассивная безопасность Таврии".
Кем и каким нормативным актом в Украине запрещены машины с "таким" уровнем пассивной безопастности? С каким "таким" цифры и нормативную базу в студию. А ржавые инопомойки не запрещены? Как у них с пассивной безопастностью?
ЗЫ: кажется опять начинается флейм "что лучше новая Таврия или иномарка за 3кб и 10-15 лет". Мы все ж с Евро-2 начинали


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
48 лет (25 лет за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3515
С нами с 05.07.2001

Никакого мотроника! (+) [Re: Alex_BMW]
      27 августа 2003 в 18:47 Гілками

Какой такой моновпрыск!!

На 1.3Li с этого года ставится полный впрыск с электронным управлением, лямбда зондом, катализатором, управляемым адсорбером паров топлива, герметичным баком - это и есть Euro-II

На Сенте и то нет катализатора и лямбда зонда и адсорбера паров топлива - они Евро2 не тянут.

Читай инфу на сайте АвтоЗАЗа и не путай народ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Вот я и говорю...(+) [Re: aSa]
      27 августа 2003 в 18:51 Гілками

Говорить о соответствии современным экологическим нормам автомобиля, который не соответствует никаким нормам безопасности - кощунство. (ИМХО)
http://ford.km.ru/content/Pol_crash.htm

P.S.
Какой флейм?
О чем спорить?



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
48 лет (25 лет за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3515
С нами с 05.07.2001

Посмотри мой профиль -1.3Li полный инжектор уже давно. (-) [Re: aSa]
      27 августа 2003 в 18:52 Гілками

Посмотри мой профиль -1.3Li полный инжектор уже давно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
48 лет (25 лет за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3515
С нами с 05.07.2001

Подъезжай - покажу на примере своей Славуты. (-) [Re: TimOnFord]
      27 августа 2003 в 18:58 Гілками

Подъезжай - покажу на примере своей Славуты.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Понятненько.....(+) [Re: Oleg]
      27 августа 2003 в 19:02 Гілками

1. Мотроник - пример системы с одновременным управления впрыска и угла опережения зажигания.
2. Я устал догадываться, что может скрываться под удивительными понятиями типа "моновпрыск", "полный впрыск", также, как мне непонятно как паропоглатитель может быть управляемым, и главное зачем.
3. Мне абсолютно неинтересны "передовые" технические решения "флагмана" мирового автомобилестроения Автозаза....:)))))

Все, что я хотел сказать: Евро-2 это высокие материи по отношению к конструктиву Таврии, даже если она "Нова"...:)))

P.S. Прошу уважаемых Тавроводов не обижаться, но это мое ИМХО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
48 лет (25 лет за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3515
С нами с 05.07.2001

Хочешь мое ИМХО - Бред. (-) [Re: Alex_BMW]
      27 августа 2003 в 19:05 Гілками

Хочешь мое ИМХО - Бред.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
aSa
V.I.P **
52 года (31 год за рулем), GTA
Сообщения: 12469
С нами с 20.12.2002

Но крэш-теста Таврий-Нов и Славут как бы и нету (+) [Re: Alex_BMW]
      27 августа 2003 в 19:11 Гілками

Ну конечно, если сравнивать с Субарой и Фокусом, автомобилями которым нет и ПЯТИ лет от роду то весь совкопром конечно отдыхает. (ЗЫ: только некорркетное сравнение все же - за одна Субара 10 Таврий стоит, и класса на два ее больше). Я говорил про уровень пассивной безопастности 10-15 летней МЕЛКОЙ иномарки 1986-1991 гв(а что вы еще за 3кб купите?) типа опеля-кадета. Флейм то был про них.
Пусть ее, в ее ТЕКУЩЕМ техсостоянии на Дмитровском полигоне коцнут и посмотрим что там останется. Кстати, терзали-то Дану, а в Тавриях начиная с 1998 все же кое-чего пофиксили. Кардинальных изменений конечно нет, но слабые места многие усилили. А новых крэш-тестов никто не делал, все махают десятилетней давности результатами.
ЗЫ: что касается флеймовости вопроса "Новая Таврия vs дешевая б/у иномарка", то вот был здесь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
граф ****
51 год, Буча,Киев, Буча
Сообщения: 9698
С нами с 06.04.2002

твоё Имхо не имеет ничего общего с объктивной реальностью.. [Re: Alex_BMW]
      27 августа 2003 в 19:18 Гілками

не говоря уже про полное отсутствие аргументациии.... а довод, что чео-то не понмаешь/не слышал/или не веришь могбы нормально звучать из уст женщины....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
aSa
V.I.P **
52 года (31 год за рулем), GTA
Сообщения: 12469
С нами с 20.12.2002

Непонятненько (+) [Re: Alex_BMW]
      27 августа 2003 в 19:21 Гілками

Почему Евро-2 НЕ МОЖЕТ быть на Таври? Только потому что она НЕ МОЖЕТ быть? Где аргументы против наличия конкретно Евро-2 на продкуции АвтоЗАЗа. Высокие материи и передовые технологии это все слова. ИМХИ имхами, но "живые" Славуты с Евро-2 то ведь есть.
Вот взять пресловутый СО-контроль. Почему-то ехдющие на карбюраторных морально пассивно и активно небезопасных Тавриях тавроводы текущим нормам СО удовлетворяют, кроме маньяков с нуль-фильтрами, ну им на экологию забить. А вот владельцы многих пепелацев формально (на момент выпуска) эти нормы превосходившие благодаря катализатору, лямбде и др. почему-то нервничают, поскольку все это у них уже не работает, новое поставить - удвоить стоимость машины , на разборках нету и СО идет куда хочет. И начинаются поиски способа борьбы с проверяющими СО, т.е. с последствиями, а не с причиной - неудовлетворительным техсостоянием машины которая теоретически нормы все проходит, но практически - нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Позволю себе заметить......(+) [Re: MoonDay]
      27 августа 2003 в 19:26 Гілками

что на указанную тему я тоже не услышал еще ни одного технически грамотного аргумента (кроме факта существования катализатора и зонда), хотя бы даже с точки зрения терминологии....:))))))))

P.S.
Ты еще помнишь как предмет обсуждения то выглядит?..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 713 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5265

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія