autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

В России в КоАП принцип презумпции невиновности прописан

СуперСтар **
49 лет, Киев
Сообщения: 4292
С нами с 01.04.2005

В России в КоАП принцип презумпции невиновности прописан
      4 декабря 2008 в 08:50 Гілками

Оказывается в России в КоАП принцип презумпции невиновности прописан. Вот так. А мы тут гоним на Россию, типа недемократичное государство....
Вот выдержки:
В ответ на:


Статья 1.5. Презумпция невиновности
1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, в случае их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
(примечание введено Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ)





Глава 12, как все поняли, это о нарушениях ПДД. Но даже с учетом примечания в п. 3 все-равно гораздо более демократично в России!

Кстати, норму про фото наши содради, кажется 1 в 1 с Российского КоАП.

Змінено Rever (10:00 04/12/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2096
С нами с 04.03.2002

Re: В России в КоАП принцип презумпции невиновности прописан [Re: Rever]
      4 декабря 2008 в 09:48 Гілками

а кто сказал что у нас демократическое государство? у нас сц№ко - анархический феодализм

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4036
С нами с 01.02.2008

Re: В России в КоАП принцип презумпции невиновности прописан [Re: Rever]
      4 декабря 2008 в 11:55 Гілками

У нас Коломиец даже не знает, что это такое.
Поэтому и не записал. А подсказать некому было.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
61 год (42 года за рулем), Киев
Сообщения: 11281
С нами с 30.01.2006

Re: В России в КоАП принцип презумпции невиновности прописан [Re: Rever]
      4 декабря 2008 в 12:10 Гілками

В субботу смотрел передачу по НТВ, так грили, что ихнее ГИБДД издало официальное разъяснение, что если есть нестыковки знаков и разметки, ну и т.п., то решение принимается в пользу водителя. От таке.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
55 лет (35 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 2031
С нами с 13.04.2006

Re: В России в КоАП принцип презумпции невиновности прописан [Re: Alex2064]
      4 декабря 2008 в 12:27 Гілками

В ответ на:

В субботу смотрел передачу по НТВ, так грили, что ихнее ГИБДД издало официальное разъяснение, что если есть нестыковки знаков и разметки, ну и т.п., то решение принимается в пользу водителя. От таке.



В ответ на:

В связи с участившимися случаями поступления обращений граждан о несоответствии линий разметки требованиям дорожных знаков мы публикуем указание, направленное летом 2008 года в ГИБДД регионов...
Главным государственным инспекторам безопасности дорожного движения по субъектам Российской Федерации 30.06.2008 г. направлено указание №13/6-120 о несоответствиии линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков:
В последнее время участились случаи поступления в Департамент ОБДД МВД России жалоб и обращений граждан по вопросу привлечения их к административной ответственности за нарушение правил дорожного движения, связанное с выездом на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. При этом, в описываемых ситуациях, линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям дорожных знаков.
Наиболее часто встречаются случаи, когда на дорожном покрытии имеется горизонтальная разметка 1.5, разделяющая транспортные потоки противоположных направлений, и установлен дорожный знак 3.20 "Обгон запрещен" без указания зоны действия введенного ограничения либо установки дорожного знака 3.21 "Конец запрещения обгона".
Данное сочетание вышеуказанных технических средств организации дорожного движения недопустимо.
Вышеуказанные факты свидетельствуют о невыполнении указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.
При осуществлении надзора за дорожным движением, а также при рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения.

В соответствии с изложенным в целях обеспечения безопасности дорожного движения, а также соблюдения законных прав участников транспортного процесса,
ТРЕБУЮ:
Продолжить исполнение указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.
При выявлении случаев несоответствия линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков принимать меры к ответственным должностным лицам в соответствии с предоставленными полномочиями.
Обратить особое внимание на обоснованность введенных ограничений в движении при проведении дорожно-строительных работ, а также после их завершения.
Данную работу взять под ежедневный контроль.
О проделанной работе доложите в Департамент ОБДД МВД России до 01.09.2008 года.




И все таки там хоть как то "заботятся о своих гражданах. А у нас??? Е п р с т тока о своих интересах!!!
Обратите внимание! Статистика официальная - сократилось количество ДТП, а не официальная (т.е. запретная сотрудниками или к ним относящимся) - ДТП как были так и остались. Только новая волна пошла - машины нардепов начали сами ездить и сбивать пешиков. Странно... в каком государстве живем-то???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 13442
С нами с 20.09.2001

Re: В России в КоАП принцип презумпции невиновности прописан [Re: Rever]
      4 декабря 2008 в 13:05 Гілками


не пойму, в чем такой оптимизм. Может по всем админнарушениям и выглядит демократично, но в части ПДД у нас так-же.


В ответ на:

2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.




как я понимаю, процедура доказания вины и установления вины близка к нашей.

Фото нарушения как доказательство, и право офицера ГАИ устанавливать вину и меру ответственности.
Что у нас не так?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
42 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: В России в КоАП принцип презумпции невиновности прописан [Re: Nikki]
      4 декабря 2008 в 13:08 Гілками

В ответ на:


И все таки там хоть как то "заботятся о своих гражданах. А у нас??? Е п р с т тока о своих интересах!!!



когда я попытался пискнуть насчёт того, что России отношение власти к народу на данный момент намного лучше, чем в нашем Гондурасе, меня отправили с чемоданом на вокзал. Так что смотри, осторожнее с высказываниями


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
49 лет, Киев
Сообщения: 4292
С нами с 01.04.2005

Re: В России в КоАП принцип презумпции невиновности прописан [Re: maksym]
      4 декабря 2008 в 13:19 Гілками

В ответ на:

Что у нас не так?



Как минимум вот это:
В ответ на:

Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность



У нас как раз строго наоборот.

И вот это:
В ответ на:

Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 8826
С нами с 26.01.2005

Re: В России в КоАП принцип презумпции невиновности прописан [Re: Rever]
      4 декабря 2008 в 13:27 Гілками

а разве у нас нет такого?
в конституции например..

всегда думал что есть , еще при СССР такое было


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38860
С нами с 01.10.2005

Re: В России в КоАП принцип презумпции невиновности прописан [Re: Rever]
      4 декабря 2008 в 13:27 Гілками

ИМХО, это декларативный принцип для красоты, а на практике в любом случае сводится к наличию, отсутствию или опровержению доказательств сторон.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4036
С нами с 01.02.2008

Re: В России в КоАП принцип презумпции невиновности прописан [Re: Alex2064]
      4 декабря 2008 в 13:33 Гілками

В ответ на:

В субботу смотрел передачу по НТВ, так грили, что ихнее ГИБДД издало официальное разъяснение, что если есть нестыковки знаков и разметки, ну и т.п., то решение принимается в пользу водителя. От таке.




Ай да молодцы!!!

Ну что тут можно ещё сказать.

Вот только... Не сами ГИБДДешники до этого додумались. Наверняка принято под давлением водительской общественности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
49 лет, Киев
Сообщения: 4292
С нами с 01.04.2005

Re: В России в КоАП принцип презумпции невиновности прописан [Re: McFly]
      4 декабря 2008 в 13:36 Гілками

В ответ на:

а разве у нас нет такого?
в конституции например..

всегда думал что есть , еще при СССР такое было



По уголовке - и есть, и было.... А по административке - у нас такого нет!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
49 лет, Киев
Сообщения: 4292
С нами с 01.04.2005

Re: В России в КоАП принцип презумпции невиновности прописан [Re: spd]
      4 декабря 2008 в 13:39 Гілками

В ответ на:

ИМХО, это декларативный принцип для красоты



Вот если бы он у нас тоже был "для красоты", то против слов инспектора о том, что вы проехали на красный вы бы могли привести жену, которая скажет что вы не ехали на красный. И суд вас должен в таком случае оправдать, т.к. у него возникнут сомнения в виновности... А у нас инспектору поверят больше
Все ИМХО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38860
С нами с 01.10.2005

Re: В России в КоАП принцип презумпции невиновности прописан [Re: Rever]
      4 декабря 2008 в 13:56 Гілками

Ну жену и сейчас можно в суд привести. Но если судья неправильно оценивает доказательства - ему хоть весь гарем приведи, толку не будет
И никакими "красивыми" нормами этого не изменить, кроме ответственности судей за принятые решения. ИМХО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
55 лет (35 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 2031
С нами с 13.04.2006

Re: В России в КоАП принцип презумпции невиновности прописан [Re: Илья!]
      4 декабря 2008 в 14:00 Гілками

В ответ на:

когда я попытался пискнуть насчёт того, что России отношение власти к народу на данный момент намного лучше, чем в нашем Гондурасе, меня отправили с чемоданом на вокзал. Так что смотри, осторожнее с высказываниями



А че - депортируют? Куда?! По моему со славянского народа - хуже чем у нас нет ни где


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 13442
С нами с 20.09.2001

Re: В России в КоАП принцип презумпции невиновности прописан [Re: Rever]
      4 декабря 2008 в 14:10 Гілками


В ответ на:

По уголовке - и есть, и было.... А по административке - у нас такого нет!




По административке нет такого нигде. Очень много обвинений в нарушении выдают именно должностные лица, а не суд. У гражданина только право оспорить в суде. (т.е. доказывать свою невиновность).
И доказательная база упрощена, вплоть до личного решения должностного лица.
так же у нас, в России (и в США, и в Германии и т.д.)

А вот в уголовке только суд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
49 лет, Киев
Сообщения: 4292
С нами с 01.04.2005

Re: В России в КоАП принцип презумпции невиновности прописан [Re: maksym]
      4 декабря 2008 в 15:16 Гілками

В ответ на:

По административке нет такого нигде.



Как это нет???
Я же в первом посте процитировал КоАП Российской федерации - там четко написано - целая статья посвящена презумпции невиновности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58396
С нами с 03.09.2001

RE: В России в КоАП принцип презумпции невиновности прописан [Re: Rever]
      4 декабря 2008 в 15:57 Гілками

В ответ на:

в случае их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.



Где-то я такое уже читал...
И какова практика применения "визира" в россии?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58396
С нами с 03.09.2001

Re: В России в КоАП принцип презумпции невиновности прописан [Re: Rever]
      4 декабря 2008 в 15:58 Гілками

В ответ на:

Я же в первом посте процитировал КоАП Российской федерации - там четко написано - целая статья посвящена презумпции невиновности.



Имхо, громковатое название, а внутри - отсылка в админкодекс. Правила, которые он устанавливает для доказательство могут быть любыми.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
49 лет, Киев
Сообщения: 4292
С нами с 01.04.2005

Re: В России в КоАП принцип презумпции невиновности прописан [Re: Drunkard]
      4 декабря 2008 в 16:20 Гілками

В ответ на:

Имхо, громковатое название, а внутри - отсылка в админкодекс ...



Да я же прямо в названии так и написал - что КоАП предусматривает такой принцип. А внутри - процитировал его описание из самого КоАП.
И, насколько мне известно, отдельно КАС в России не существует, все описано в КоАПе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 599 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3792

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія