autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Визир нелегален - письмо Государственной службы

новичок
Сообщения: 25
С нами с 07.04.2009

Визир нелегален - письмо Государственной службы
      7 апреля 2009 в 17:44 Гілками

Сегодня в новостях появилось письмо Государственной службы специальной связи и защиты информации Украины по поводу прибора Визир. Оказалось что данный прибор не поступал к ним на экспертизу, хотя должен был согласно закону Украины "Про захист інформації у інформаційно-телекомунікаційних системах" . Так что это еще один довод в суд о том что фото сделанное Визиром нельзя считать законным.
Я выложил страницы письма на сайт - все желающие качайте распечатывайте и вперед в суд.

http://mygift.org.ua/vizir.html


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2365
С нами с 03.10.2006

Re: Визир нелегален - письмо Государственной службы [Re: ivasergey]
      7 апреля 2009 в 17:49 Гілками
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: Визир нелегален - письмо Государственной службы [Re: ivasergey]
      7 апреля 2009 в 17:52 Гілками

письмо Государственной службы специальной связи и защиты информации Украины

-- это прикольная контора собирающая бабло на пенсию
какомуто генералу ... пользующаяся усиленно кривизной
законодательства в области защиты информации и т.д.
и визирь никаким образом к ним не относится ...

Змінено FORDMAX (17:53 07/04/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Визир нелегален - письмо Государственной службы [Re: MadMax]
      7 апреля 2009 в 19:25 Гілками

В ответ на:

и визирь никаким образом к ним не относится ...



эдаж пачиму?
помойму всё вполне правдоподобно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: Визир нелегален - письмо Государственной службы [Re: ГыГы]
      7 апреля 2009 в 22:57 Гілками

они такое содержание пишут по любому поводу и всем ...

согласно толкований конст суда по этому вопросу на сегодня
не имеет права работать ни одна государственная организация
от библиотеки до верховного суда, ПФ, налоговой и т.д. ...
без внедрения системы защиты информации и ее сертификации
на сегодня это от 10 до 20 тыс грн на каждый комп не
считая сетей и коммуникаций ...

физически невозможно выполнить эти требования в рамках того толкования что они проводят

сам прибор к ним на сертификацию попадать не должен ,
это средство измерения и фиксации ( другие органы этим занимаются ) ,

они могут проводить надзор за автоматизированными системами обработки информации , визир это первичный прибор , и
рекомендовать провести мероприятия по защите АС ...


Змінено FORDMAX (23:00 07/04/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
понаехавший
Сообщения: 7839
С нами с 02.09.2006

Re: Визир нелегален - письмо Государственной службы [Re: MadMax]
      8 апреля 2009 в 01:02 Гілками

Так это шо? Облом-с что ле? А я уж было возрадовался...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
43 года, Киев
Сообщения: 1074
С нами с 02.12.2008

Re: Визир нелегален - письмо Государственной службы [Re: TANUKI]
      8 апреля 2009 в 02:17 Гілками

Не знаю какую силу имеют документы(ответы) этой структуры, но контора серьезная, пару лет назад откололась от СБУ, у меня корешок там работает. А давно это была просто спецсвязь при СБУ.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
понаехавший
Сообщения: 7839
С нами с 02.09.2006

Re: Визир нелегален - письмо Государственной службы [Re: obolon82]
      8 апреля 2009 в 02:48 Гілками

В ответ на:

Не знаю какую силу имеют документы(ответы) этой структуры, но контора серьезная, пару лет назад откололась от СБУ, у меня корешок там работает. А давно это была просто спецсвязь при СБУ.




О! Так можно у корешка пробить тему Он же наверняка знает, как на эту НЕсертификацию его структурой посмотрят в суде


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: Визир нелегален - письмо Государственной службы [Re: obolon82]
      8 апреля 2009 в 07:32 Гілками

контора эта сейчас тупо старается срубить капусту на кривом
законодательстве и не более ... заодно ее развивают как
орудие борьбы с неугодными операторами связи , провайдерами
и т.д.

ибо информацию размещенную в профиле пользователя форума
можно расценивать как подлежащую защите например ...
ибо нигде в правилах форума форума не прописано что эта информация передается добровольно и может использоваться ресурсом , храниться и распространяться ...

Змінено FORDMAX (07:58 08/04/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: Визир нелегален - письмо Государственной службы [Re: TANUKI]
      8 апреля 2009 в 07:35 Гілками

они посмотрят только когда будет акт проверки ГАИ этой службой с указанием прекращения обработки информации в
автоматизированной системе т.к. это нарушает закон о
защите информации ...

сейчас эта контора в основном пачками бомбит предприятия
за данные находящиеся в кадровом учете , как за сведения о личности которые подлежат защите ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 559
С нами с 25.08.2003

Re: Визир нелегален - письмо Государственной службы [Re: ivasergey]
      8 апреля 2009 в 09:14 Гілками

А ведь визирь еще не сертифицировали: Общество защиты животных от людей, Общество защиты людей от жиыотных, егерская служба Украины, Студия дизайна самизнаетекого, Общество спасения на водах, Служба защиты приборов от малолетних придурков. И самое главное - опозиция его не проверяла. А премьер и през!? Ведь даже еще не проверили, что это у него там за красная кнопка?!

Страшно просто подумать, что темными ночами можно сотворить с этим прибором! Ведь совершенно непредсказуемая вещь!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Визир нелегален - письмо Государственной службы [Re: pumv]
      8 апреля 2009 в 10:17 Гілками

В ответ на:

А ведь визирь еще не сертифицировали: Общество защиты животных от людей, Общество защиты людей от жиыотных, егерская служба Украины, Студия дизайна самизнаетекого, Общество спасения на водах, Служба защиты приборов от малолетних придурков. И самое главное - опозиция его не проверяла. А премьер и през!? Ведь даже еще не проверили, что это у него там за красная кнопка?!




Это типа ты так пошутил, да?
Ты суть письма хоть понял?

ГАЙцы парят как доказательства админнарушения фотки, сделанные Визиремъ в автоматическом режиме.
Понимаешь, эта фотка - есть 100% доказательство вины владельца машины (сознательно пишу владельца, потому что гайцы даже не пытаются установить, кто был за рулем во время нарушения).
Эту фотку, по мнению гайцев - даже оспорить нельзя, и все сделано так, чтобы было затратно по времени(деньгам) и по нервам ее оспаривать.

Так как эта информация с флешки Визиря может корректироваться без фискализации изменений - Визирь никогда не будет сертифицирован в ДСТЗИ.
Все, что может Визирь - это помочь инспектору убедить водителя-нарушителя, что снимали на видео только его, и никого другого. И скорость его.
Раньше водителям совали под нос радар с секундомером, теперь - можно прокрутить видео с Визиря. Это все, ничего больше.

Но для этого гаец обязан остановить и составить протокол. Именно на того, кто находился за рулем во время нарушения.
Втихаря снимать и клепать протоколы - это превышение полномочий и служебный подлог, чего-бы Луц с Коломийцем не доказывали.

Автоматический режим - в Визире не предусмотрен, так как не обеспечивается сохранность его данных от изменений.
А сертифицирует на сохранность данных - именно ДСТЗИ, а не ОСВОД.

Так что шути в другом месте.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
53 года,
Сообщения: 252
С нами с 14.04.2008

Re: Визир нелегален - письмо Государственной службы [Re: beetle]
      8 апреля 2009 в 10:42 Гілками

+100 все по полочкам разложил.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4198
С нами с 03.04.2006

Re: Визир нелегален - письмо Государственной службы [Re: beetle]
      8 апреля 2009 в 10:55 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А ведь визирь еще не сертифицировали: Общество защиты животных от людей, Общество защиты людей от жиыотных, егерская служба Украины, Студия дизайна самизнаетекого, Общество спасения на водах, Служба защиты приборов от малолетних придурков. И самое главное - опозиция его не проверяла. А премьер и през!? Ведь даже еще не проверили, что это у него там за красная кнопка?!




Это типа ты так пошутил, да?
Ты суть письма хоть понял?

ГАЙцы парят как доказательства админнарушения фотки, сделанные Визиремъ в автоматическом режиме.
Понимаешь, эта фотка - есть 100% доказательство вины владельца машины (сознательно пишу владельца, потому что гайцы даже не пытаются установить, кто был за рулем во время нарушения).
Эту фотку, по мнению гайцев - даже оспорить нельзя, и все сделано так, чтобы было затратно по времени(деньгам) и по нервам ее оспаривать.

Так как эта информация с флешки Визиря может корректироваться без фискализации изменений - Визирь никогда не будет сертифицирован в ДСТЗИ.
Все, что может Визирь - это помочь инспектору убедить водителя-нарушителя, что снимали на видео только его, и никого другого. И скорость его.
Раньше водителям совали под нос радар с секундомером, теперь - можно прокрутить видео с Визиря. Это все, ничего больше.

Но для этого гаец обязан остановить и составить протокол. Именно на того, кто находился за рулем во время нарушения.
Втихаря снимать и клепать протоколы - это превышение полномочий и служебный подлог, чего-бы Луц с Коломийцем не доказывали.

Автоматический режим - в Визире не предусмотрен, так как не обеспечивается сохранность его данных от изменений.
А сертифицирует на сохранность данных - именно ДСТЗИ, а не ОСВОД.

Так что шути в другом месте.



+1 Без ЕЦП, автоматически работать не могёт, тока по факту на месте выписывать штраф.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 25
С нами с 07.04.2009

Re: Визир нелегален - письмо Государственной службы [Re: ivasergey]
      8 апреля 2009 в 11:35 Гілками

Кстати у меня сейчас идет тяжба судебная по поводу Визира.
Сфоткали меня с моста на столичном шоссе зимой еще - подал заявление в суд и до сих пор тянется.

Так как фоткали с моста то ГАИшник скорее всего держал прибор в руках и соответственно мог завысить мою скорость движением своих рук. Плюс зимой была температура ниже нуля а соответственно прибор мог дать искажения. Еще советую всем внимательно почитать постанову и присмотреться к датам - у меня на фото стояла дата 24 января а в постанове было написано что я совершил правонарушение 27 января - это я тоже указал в заявлении.
В ответ на мое заявление инспектор предоставил суду кучу документов - в конце месяца суд. Предоставлю еще суду это письмо - посмотрим что скажет ГАИшник.
А вообще мне кажется все судьи просто бояться выносить решение в пользу водителей, потому что это будет прецедент и тогда все фото нужно признать незаконными. Выход наверно один - всем обьединяться и подавать коллективный иск против ГАИ не по конкретной фото а вообще на прибор ВИЗИР, который не должен использоваться для фиксирования правонарушений.
Плохо только одно - я точно знаю что я нарушал и думаю большинство из вас тоже. Просто платить неохота и обидно что те кто имеют знакомых в ГАИ не платят а ты платишь :-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12472
С нами с 27.08.2003

Re: Визир нелегален - письмо Государственной службы [Re: ivasergey]
      8 апреля 2009 в 11:40 Гілками

В ответ на:

Плохо только одно - я точно знаю что я нарушал и думаю большинство из вас тоже. Просто платить неохота и обидно что те кто имеют знакомых в ГАИ не платят а ты платишь :-)




Кто тебе сказал про знакомых в ГАИ? Сейчас даже очень "крутые" ускорители не беруться что либо делать со штафами. Да и пару инциндентов с инспекторами убравшими штраф из базы без квитанций или без "постановы суду" уже были. Больше ни кто рисковать не хочет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Сообщения: 5661
С нами с 04.04.2005

Re: Визир нелегален - письмо Государственной службы [Re: beetle]
      8 апреля 2009 в 11:43 Гілками

да, без ЭЦП дстзи ничего не сертифицирует

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Визир нелегален - письмо Государственной службы [Re: dimson]
      8 апреля 2009 в 11:46 Гілками

В ответ на:

да, без ЭЦП дстзи ничего не сертифицирует



Я в курсе

2 All:
Поясняю для незнающих: ЭЦП - это Электронная Цифровая Подпись.
Для чего нужна - нужно объяснять?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 755
С нами с 25.09.2007

Re: Визир нелегален - письмо Государственной службы [Re: MadMax]
      8 апреля 2009 в 16:16 Гілками

В ответ на:

они такое содержание пишут по любому поводу и всем ...

согласно толкований конст суда по этому вопросу на сегодня
не имеет права работать ни одна государственная организация
от библиотеки до верховного суда, ПФ, налоговой и т.д. ...
без внедрения системы защиты информации и ее сертификации
на сегодня это от 10 до 20 тыс грн на каждый комп не
считая сетей и коммуникаций ...

физически невозможно выполнить эти требования в рамках того толкования что они проводят

сам прибор к ним на сертификацию попадать не должен ,
это средство измерения и фиксации ( другие органы этим занимаются ) ,

они могут проводить надзор за автоматизированными системами обработки информации , визир это первичный прибор , и
рекомендовать провести мероприятия по защите АС ...





Не совсем так. Возможно сам прибор и не должен попадать на сертификацию, но должны попадать те средства обработки информации (ПО) которое используется в этом приборе. Иначе как можно быть уверенным что присланная фотография с указанной скоростью не нарисована в графическом редакторе. ПО которое используется в этом приборе должно гарантировать невозможность таких действий. Как ты думаешь почему у нас до сих пор хранятся архивы бумажных документов, а не хранится это все в электронном виде ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 25
С нами с 07.04.2009

Re: Визир нелегален - письмо Государственной службы [Re: AlexBolo]
      8 апреля 2009 в 17:04 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Плохо только одно - я точно знаю что я нарушал и думаю большинство из вас тоже. Просто платить неохота и обидно что те кто имеют знакомых в ГАИ не платят а ты платишь :-)




Кто тебе сказал про знакомых в ГАИ? Сейчас даже очень "крутые" ускорители не беруться что либо делать со штафами. Да и пару инциндентов с инспекторами убравшими штраф из базы без квитанций или без "постановы суду" уже были. Больше ни кто рисковать не хочет.




Дай бог чтоб так было - тогда у нас реально есть борьба с коррупцией:-)
Хотя когда я привозил в ГАИ решение суда чтобы закрыть один из штрафов то у меня даже не попросили копию этого решения - просто закрыли штраф и все. Посмотрел я решение суда - в нем нет никаких данных про номер дела - просто написано что мне вынесено ПОПЕРЕДЖЕННЯ и стоит печать суда. Так что мне кажется можно закрывать штраф и без такого решения


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
1 користувачів і 907 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: **
Переглядів теми: 3296

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія