autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Вопрос по ПДД: знатокам нерегулируемых перекрестков

старый писатель ****
51 год, Харьков
Сообщения: 832
С нами с 09.06.2005

Вопрос по ПДД: знатокам нерегулируемых перекрестков
      16 апреля 2009 в 10:17 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Камрады, вопрос по проезду перекрестка:

Съезд ул.Телиги на ул.Новоконстантиновскую.
Картинка - внизу.

Мой маршрут - синяя стрелка - съехав с Телиги,я выезжаю на Терехина,
подъезжаю к примыканию Терехина к Новоконстантиновской, останавливаюсь на "СТОП",
продолжаю движение.

По Тульчинской в это же время мимо знака "Уступи дорогу" проезжает микробус.
Красная стрелка.

Упираемся мы друг в друга и каждый уверен, что имеет преимущество.

Мои аргументы:

1. Знак "СТОП" относится к примыканию Терехина к Новоконстантиновской.
Заставляет меня дать преимущество основному потоку (зеленая стрелка),
идущему по Новоконстантиновской от Скляренка.
В точке выхода Тульчинской на Новоконстантиновкой я уже
нахожусь на Новоконстантиновской.
Терехина осталась позади и не является частью этого перекрестка.
Соответственно, микробус уступает дорогу мне.

2. Аргументы водилы микробуса:
Это таки перекресток, где встречаются ТРИ, а не ДВЕ улицы.
У меня знак "СТОП", а у него "Уступи дорогу".
По фигу, что от моего знака "СТОП" до места встречи более 20 метров.
Раз мы встретились и оба должны уступать, то действует
правило "помеха справа". Соответственно, я должен его пропустить.

3. Есть, правда еще и третий вариант, высказанный остановившимся рядом водилой Мерса:
это таки перекресток ТРЕХ улиц, но знак "Уступи" в данном случае заставляет
микробус пропустить меня несмотря на то, какие там знаки стояли у меня ранее.
Водила микробуса не знает что там у поперечных висит. Он видит "Уступи" и должен
пропускать.
С водилой Мерса я согласен на 100% в том случае. если там таки перекресток ТРЕХ,
а не ДВУХ дорог.

Вопросы у меня такие:

№ 1 Это место - перекресток трех улиц - Новоконст х Терехина х Тульчинской
или двух улиц - Новоконст х Тульчинской ?

По карте на этот вопрос ответить трудно, там не так все однозначно.
Поэтому ответ хотелось бы услышать от тех, кто там ездит и знает воочию.


№ 2 В случае, если это Перекресток трех улиц - кто имеет преимущество ?

№ 3 В случае, если это Перекресток двух улиц - кто имеет преимущество ?



Заранее за просвещение

Камрады, вопрос по проезду перекрестка:Съезд ул.Телиги на ул

Змінено Morgan. (10:19 16/04/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Вопрос по ПДД: знатокам нерегулируемых перекрестков [Re: Morgan.]
      16 апреля 2009 в 10:26 Гілками

Сам по себе знак стоп не требует уступить дорогу.

ЗЫ: в основном маршрутчики -


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1209
С нами с 06.07.2001

не знаю, как там по начальной задумке, но [Re: Morgan.]
      16 апреля 2009 в 10:28 Гілками

я в этом месте, проезжая твоим маршрутом, уступаю всем. Логика - у меня СТОП и я (теоретически) не вижу, что там за знаки у поперечного направления. Раз СТОП, значит уступаю всем. Это укладывается в главное правило по жизни - ДДД.

Змінено Дядя Маск (10:29 16/04/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
27 лет за рулем, нижня Європа
Сообщения: 18120
С нами с 23.04.2007

Re: Вопрос по ПДД: знатокам нерегулируемых перекрестков [Re: ГыГы]
      16 апреля 2009 в 10:29 Гілками

В ответ на:

Сам по себе знак стоп не требует уступить дорогу.


это уже порванный , но исходя из духа ПДД а не слову - знак стоп таки и означает также уступи дорогу..

Надо было стукнутся.. вызвать ГАИ, что бы они сказали.. цена вопроса - пару сотен уе, подумаешь..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Вопрос по ПДД: знатокам нерегулируемых перекрестков [Re: AL®]
      16 апреля 2009 в 10:32 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Сам по себе знак стоп не требует уступить дорогу.


это уже порванный , но исходя из духа ПДД а не слову - знак стоп таки и означает также уступи дорогу..



Это не баян а демагогия. В правилах однозначно не требуется уступать дорогу по знаку стоп. Кроме того, знак стоп не делает из главной дороги второстепенную, такшто парниша с второстепенной обязан повтыкать.

Добавлю ещё, что без таблички 7.8 у него все пересекаемые дороги главные.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Информированный оптимист **
44 года (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 12207
С нами с 01.10.2008

Re: Вопрос по ПДД: знатокам нерегулируемых перекрестков [Re: ГыГы]
      16 апреля 2009 в 10:42 Гілками

Ездил там часто, но по мосту по Новоконстантиновской со Скляренка... Так вот ИМХО знак СТОП стоит не на перекрестке с Тульчинской, а на перекрестке Терехина и Новоконстантиновской (в торце съезда с моста, и перекресток с Терехина действительно метров через 20-30). А знак СТОП ставится НЕПОСРЕДСТВЕННО перед перекрестком. Исходя из этого скорее всего это не 1 перекресток, а 2!!! Первый - Терехина/Новоконстантиновская, второй - Новоконстантиновская/Тульчинская. Т.е. эти несчастные 20-30 м мы уже едем по Новоконстантиновской. И значит те кто на Тульчинской уже должны тебе уступать! А значит пункт №3 в стартовом посте! Во как мне подумалось!

Змінено keshik (10:46 16/04/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
211 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Вопрос по ПДД: знатокам нерегулируемых перекрестков [Re: ГыГы]
      16 апреля 2009 в 10:43 Гілками

В ответ на:

Это не баян а демагогия. В правилах однозначно не требуется уступать дорогу по знаку стоп.




Действительно - знак "СТОП" не обязывает уступать дорогу, уступать обязывает пункт ПДД:

10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.

Кроме того, при любом сомнении:

10.11. У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.

То есть - если даже бы у обоих висели знаки "Уступи дорогу", уступить таки должен был топикстартер... ИМХО


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
51 год, Харьков
Сообщения: 832
С нами с 09.06.2005

Re: не знаю, как там по начальной задумке, но [Re: Дядя Маск]
      16 апреля 2009 в 10:43 Гілками

В ответ на:

я в этом месте, проезжая твоим маршрутом, уступаю всем. Логика - у меня СТОП и я (теоретически) не вижу, что там за знаки у поперечного направления. Раз СТОП, значит уступаю всем. Это укладывается в главное правило по жизни - ДДД.




надо топик переименовать - "ЧТо главнее ДДД или ПДД ?"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
dl
СуперСтар ***
47 лет, Сумы
Сообщения: 5134
С нами с 02.05.2006

Re: Вопрос по ПДД: знатокам нерегулируемых перекрестков [Re: Morgan.]
      16 апреля 2009 в 10:46 Гілками

Если все нарисовано правильно, то это лажа Ты остановливаешься на СТОП, потом продолжаешь движение, Автобус со своим "уступи" тебя должен пропустить (судя по рисунку - это явно другой перекресток), токо ж у тебя знака "Главная дорога" нет? А помеха справа есть...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
51 год, Харьков
Сообщения: 832
С нами с 09.06.2005

Re: Вопрос по ПДД: знатокам нерегулируемых перекрестков [Re: Alexsus]
      16 апреля 2009 в 10:48 Гілками

так вывод-то какой ?
кто кому в данной конкретной ситуации ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Вопрос по ПДД: знатокам нерегулируемых перекрестков [Re: Alexsus]
      16 апреля 2009 в 10:48 Гілками

В ответ на:

Кроме того, при любом сомнении:

10.11. У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.

То есть - если даже бы у обоих висели знаки "Уступи дорогу", уступить таки должен был топикстартер... ИМХО



Вот ненада тут никаких сомнений токо, ага?

2.1 "Дати дорогу". Водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що під'їжджають до нерегульованого перехрестя по головній дорозі, а за наявності таблички 7.8 - транспортним засобам, що рухаються по головній дорозі.

Всё. Маршруточник едет по второстепенной и всех пропускает. Нет таблички - только у него второстепенная.

Начинаеццо опять. А если я ехал по главной и остановился штоп на всякий случай глянуть, убедился ли баран со второстепенной, что я еду - я его уже пропускать обязан?

Бред.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6438
С нами с 23.10.2006

Re: Вопрос по ПДД: знатокам нерегулируемых перекрестков [Re: Morgan.]
      16 апреля 2009 в 10:48 Гілками

Если это перкресток 3-х дорог, то ты т.к. действует помеха справа. Если это перекресток 2-х дорог + примыкание 3-ей за перекрестком, то водитель буса т.к. он тебе должен уступить дорогу.


Поидее если там 3 дороги, то должен висеть знак "главная дорога меняет направление" т.к. формат перекрестка не совсем стандартный

Если там примыкание, то перед примыканием у тебя должен висеть знак "главная дорога"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
Киев
Сообщения: 1970
С нами с 25.09.2002

Re: Вопрос по ПДД: знатокам нерегулируемых перекрестков [Re: Morgan.]
      16 апреля 2009 в 10:50 Гілками

Я там каждое утро езжу - проехал немного знак STOP, стал, уступил тем, кто справа, неспешно вклинился в поток на Константиновской.
Может я и неправильно интерепретирую ПДД, но в мою логику это поведение вполне укладывается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Вопрос по ПДД: знатокам нерегулируемых перекрестков [Re: dl]
      16 апреля 2009 в 10:50 Гілками

В ответ на:

токо ж у тебя знака "Главная дорога" нет? А помеха справа есть...



А много ты видал знаков "Главная дорога"?

Нет таблички под уступить - все, что пересекает второстепенная - главные.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: Вопрос по ПДД: знатокам нерегулируемых перекрестков [Re: Morgan.]
      16 апреля 2009 в 10:50 Гілками

Мне ситуация напоминает в чем-то перекресток Лагерная/Шамрыла/Танковая. Если ехать по Шамрыла в сторону Лагерной - знако СТОП. Но ведь это не значит, что кто будет поворачивать с лагерной налево на Танковую, то будет иметь преимущество перед теми, кто едет по Шамрыла через знак СТОП.
Мое мнение - знак СТОП не дает понятий, что авто находится на второстепенке. И знак "уступи дорогу" показывает, что необходимо уступить дорогу всем едущим ТС. Просто за этот период, когда машина остановилась на СТОП, есть возможность выехать на Новоконстантиновскую. Если не успел - уступи дорогу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
dl
СуперСтар ***
47 лет, Сумы
Сообщения: 5134
С нами с 02.05.2006

Re: Вопрос по ПДД: знатокам нерегулируемых перекрестков [Re: ГыГы]
      16 апреля 2009 в 10:52 Гілками

В ответ на:

Нет таблички под уступить - все, что пересекает второстепенная - главные.


Ага, ага... А тому кто по "главной" без знака как угадать - он на главной, или на равнозначной?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Вопрос по ПДД: знатокам нерегулируемых перекрестков [Re: dl]
      16 апреля 2009 в 10:53 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Нет таблички под уступить - все, что пересекает второстепенная - главные.


Ага, ага... А тому кто по "главной" без знака как угадать - он на главной, или на равнозначной?



Это чисто наш национальный фич - по форме знака на пересекаемой.

А если знака нет, то... то есть ещё методы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
dl
СуперСтар ***
47 лет, Сумы
Сообщения: 5134
С нами с 02.05.2006

Re: Вопрос по ПДД: знатокам нерегулируемых перекрестков [Re: Xakep]
      16 апреля 2009 в 10:54 Гілками

В ответ на:

И знак "уступи дорогу" показывает, что необходимо уступить дорогу всем едущим ТС.


Подожди! А с какого перепугу топикстартер не пропускает помеху справа?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
dl
СуперСтар ***
47 лет, Сумы
Сообщения: 5134
С нами с 02.05.2006

Re: Вопрос по ПДД: знатокам нерегулируемых перекрестков [Re: ГыГы]
      16 апреля 2009 в 10:54 Гілками

Фич это конечно четко, но как быть исходя из правил?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Вопрос по ПДД: знатокам нерегулируемых перекрестков [Re: dl]
      16 апреля 2009 в 10:58 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

И знак "уступи дорогу" показывает, что необходимо уступить дорогу всем едущим ТС.


Подожди! А с какого перепугу топикстартер не пропускает помеху справа?



Патамушто едет по главной.

10.11. У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 307 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9188

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія