autoua
×
Autoua.netФорумТюнінг

про расширение звуковой сцены (в стиле бреда) +

V.I.P **
49 лет, Киев
Сообщения: 11109
С нами с 04.07.2003

про расширение звуковой сцены (в стиле бреда) +
      5 ноября 2003 в 18:46 Гілками

короче, человек как слышит дальние обьекты? по разности во времени дохождения звука........... блин, не обращайте внимание на построене предложений... так вот, шоб углУбить звуковую сцену, именно только за щет фронта, нужно както задерживать звуковые частоты, чтоб , например, пищалки и митбасы работали не синхронно. Это пытаюцца сделать направляя пищалки черт знает куда( на стекло, друг на друга, на запасное колесо стоящщего рядом авто) а то что так делать низзя для качества самого звука, забыли. Так вот, эти дела(задержку определенных частот) нужно регулировать каким-то хитрым девайсом. Может такой и есть, там, звуковые процессоры за много тыс. енотов. Ну, кто что думает по этому поводу?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
yaSergey ***
43 года, Киев
Сообщения: 2956
С нами с 18.01.2003

Ну и замутил :) + [Re: vlad106]
      5 ноября 2003 в 20:17 Гілками

Глубина звуковой сцены достигаеться ПРАВИЛЬНОЙ установкой ПРАВИЛЬНЫХ динамиков. (т.е 2 коаксила, Порнослона в двери не катит )

Чем дальше динамики - тем лучше, т.к растояние которое нужно пройти звуковой волне в левого и правого излучателя становятся соизмеримыми, или в идеальном случае равными.

Выкрутасы с пищалками именно для этого - что бы после отражения от стекла путь до уха был максимально одинаков.

ЗЫ. Еще один заболел. Точно прийдеться сходку делать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ****
68 лет (51 год за рулем), Киев
Сообщения: 1188
С нами с 06.08.2003

Re: Ну и замутил :) + [Re: Sevlad]
      5 ноября 2003 в 21:52 Гілками

Да! Гибнут люди...
А насчет глубины сцены - послушаешь мои подседельники, сделаешь свои выводы!
С уважением Александр.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет, Киев
Сообщения: 11109
С нами с 04.07.2003

не, я о другом.+ [Re: Sevlad]
      5 ноября 2003 в 22:11 Гілками

при переотражении от поверхностей, со звуком происходит что попало. Стекло ж не идеальный отражатель... Я когда дома хочу качественно послушать, я даже грили снимаю, из акустически прозрачной ткани, и не говоря об правильном расположении относительно колонок, свет выключаю
так вот, я думаю что сцену расширить можно электронным способом не отводя оси направленности динамиков от слушателя. может дивиди аудио это позволит? но тут за реальные деньги может както))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Львов
Сообщения: 717
С нами с 26.11.2002

Re: не, я о другом.+ [Re: vlad106]
      6 ноября 2003 в 00:03 Гілками

Ну и слух у тебя!!!
Ты летучею мышь в полёте слышишь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
yaSergey ***
43 года, Киев
Сообщения: 2956
С нами с 18.01.2003

электроникой можно тока ипортить звук + [Re: vlad106]
      6 ноября 2003 в 00:15 Гілками

электроникой можно тока ипортить звук, эти маньяки (на Блюзмоюиле например) не использует даже встроеные фильтры усилков/магнитол, все делают на пассивных фильтрах.

Электронный супер процессоры - это для чиста пацанов, и что бы повыделаваться "а мы умеем такие фишки ставить".

Ты возле биллы был? Я посмтрел и понял - у тех кто ставит, в своих машинах все просто - 4х усь (2 на фронт, 2 в мосту на саб), фронт поделен пассивными кроссами. Все! Все остальное лишний мусор, который может только испортить звук.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
Львов
Сообщения: 2414
С нами с 14.06.2002

Re: электроникой можно тока ипортить звук + [Re: Sevlad]
      6 ноября 2003 в 00:37 Гілками

Підтверджую - я на нашому тюнінговому шоу теж парочку машинок прослухав.
і задоволення отримав тільки від однієї дев"ятки, в якій стояла "мінімальна" схема: триполосний фронт і сабвуфер. однаково добре грало що класику, що джаз (ну і бумц-бумц теж трохи). але чіста пацани замучили мужика питаннями типу "у вас що, задній динамік згорів чи як, бо я його чомусь не чую"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ****
68 лет (51 год за рулем), Киев
Сообщения: 1188
С нами с 06.08.2003

Re: электроникой можно тока ипортить звук + [Re: Нarry]
      6 ноября 2003 в 01:46 Гілками

Привет!
Доводилось слушать чемпионские машины (в том числе и чемпиона Европы) построенные на процессорах. На водительском месте - сцена супер. На пассажирском - МОНО! Куда судьи слушают? Бизнесмены, мля!
Если уж так хочется - поканальное усиление и трехполоска спереди.
С уважением Александр.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sun
СуперСтар ***
41 год за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: не, я о другом.+ [Re: vlad106]
      6 ноября 2003 в 02:05 Гілками

В ответ на:

так вот, я думаю что сцену расширить можно электронным способом не отводя оси направленности динамиков от слушателя. может дивиди аудио это позволит? но тут за реальные деньги может както))



Не претендуя на абсолютную истину, скажу, что конечно можно. И совсем не сложно. Только DVD тут ни при чем Удаление источников звука фактически в определенном диапазоне меняет фазу звука, приходящего к ушам слушателя. Если разница фаз от разных источников выходит за этот определенный диапазон (сколько в градусах - не знаю, точнее, не помню), то получается эффект ЭХО. А изменение фазы по каналам реализуется несложно и реализовано, например, в каждой второй комповой аудиокарточке, во многих компьютерных колонках... А появилось вообще давно, еще в дешевой переносной (2 динамика) аудиоаппаратуре. Обычно была кнопочка с названием "Расширение стереобазы" или как-то похоже. Схем полно в любых справочниках, реализуется на обычных операционных усилителях. Реально качество звука это не улучшает, но на вкус и цвет... Если бы никому не нравилось - этого бы не делали


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sun
СуперСтар ***
41 год за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: электроникой можно тока ипортить звук + [Re: Olddad]
      6 ноября 2003 в 02:22 Гілками

Звук также можно испортить и всем остальным Не тратясь на электронику Например, сунуть спичку под сетку динамика, или алюминиевую кастрюлю в багажник
Я когда читаю про чемпионские машины, всегда думаю, где бы мне взять чемпионские уши, чтобы понять в чем кайф. Есть такое ощущение, что надо послушать много машин, чтобы просто понять, что нравится из того, что бывает. А потом сделать себе похожее на вот это "нравится". И нравится-не нравится должно быть главным критерием. Ведь в конце концов музыку мы делаем для себя, а не для судей. Просто вдвойне приятно, когда наше "нравится" еще и высоко оценивают судьи. Но моно на соседнем сиденье - мне совсем не нравится. А вот судьям...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ****
68 лет (51 год за рулем), Киев
Сообщения: 1188
С нами с 06.08.2003

Re: электроникой можно тока ипортить звук + [Re: Sun]
      6 ноября 2003 в 02:41 Гілками

В ответ на:


Я когда читаю про чемпионские машины, всегда думаю, где бы мне взять чемпионские уши, чтобы понять в чем кайф. Есть такое ощущение, что надо послушать много машин, чтобы просто понять, что нравится из того, что бывает. А потом сделать себе похожее на вот это "нравится". И нравится-не нравится должно быть главным критерием. Ведь в конце концов музыку мы делаем для себя, а не для судей. Просто вдвойне приятно, когда наше "нравится" еще и высоко оценивают судьи. Но моно на соседнем сиденье - мне совсем не нравится. А вот судьям...




Абсолютно и бесповоротно согласен! Когда в парке Пушкина мы с...(тоже Тавровод) отслушивали несколько приличных машин, он тоже был почти уверен, что не услышит разницы. Видели бы его глаза, когда он чуть ли не закричал :"Я ЭТО слышу!". Я и сам раньше не мог отличить ЗЯ от ФИ в машине. Громко, чисто, и ладненько. Звук сзади - плевать! (Счастливые были времена, черт возьми!) Большое количество прослушанных машин и желание слушать - только так можно услышать разницу!
И деньги не главное! Слышал машины с вложенными 3-7 тысячами баксов, которые уступали в звучании машинам за 1-2 штуки!
С уважением Александр.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: электроникой можно тока ипортить звук + [Re: Sun]
      6 ноября 2003 в 02:55 Гілками

Да они звучание инструментов слушают Купи себе скрипку и наслаждайся звуком, так нет окажется что есть скрипки страдивари и т.д.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sun
СуперСтар ***
41 год за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: Ну и замутил :) + [Re: Sevlad]
      6 ноября 2003 в 02:55 Гілками

В ответ на:

Чем дальше динамики - тем лучше, т.к растояние которое нужно пройти звуковой волне от левого и правого излучателя становятся соизмеримыми, или в идеальном случае равными.



Смысл понял, но не согласен. До правого и до левого динамика - по метру. Сдвигаем голову на пол метра влево. Разница во времени прихода звука (а именно она имеет значение!) = дельта расстояний (1 метр) /(деленое) на скорость звука. Теперь - до правого и левого динамиков по пять метров. Опять сдвигаемся от середины на пол метра влево. Разница - абсолютно та же.
В первом случае пусть звук идет 0,02 сек, во втором 0,08 сек. Ну и что? Его просто будет слышно позже, но с той же разницей между каналами. Равными расстояния (и время) будут только когда слушатель точно посередине.
В ответ на:

Выкрутасы с пищалками именно для этого - что бы после отражения от стекла путь до уха был максимально одинаков.



А по-моему выкрутасы для того, чтобы за счет переотражений сделать более широкой на близком расстоянии диаграмму направленности. Просто по природе своей ВЧ имеют очень узкую диаграмму направленности, и получить в салоне авто нужную ширину сцены с равным уровнем правого-левого каналов от очень близко стоящих к головам обеих пищалок без отражения весьма трудно.
В ответ на:

ЗЫ. Еще один заболел. Точно прийдеться сходку делать



Вот тут я согласен


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

не только для пацанов... (+) [Re: Sevlad]
      6 ноября 2003 в 03:05 Гілками

это еще и ах... дорого...

Не у всех маньяков на такое лаве хватает... Так что всяко-разно имхо

А электроника не обязательно портит звук. Есть кое-какие пределы у человеческого слуха, скажем так...

Просто имхо на основании того, что учили в институте


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Львов
Сообщения: 717
С нами с 26.11.2002

Re: электроникой можно тока ипортить звук + [Re: Нarry]
      6 ноября 2003 в 17:21 Гілками

Точно Игорь пишет, я спрашивал, почему не слышно саб. То теперь я знаю, бо читаю. А раньше лох лохом.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет, Киев
Сообщения: 11109
С нами с 04.07.2003

И вот что я из прочитанного понял+ [Re: vlad106]
      6 ноября 2003 в 18:30 Гілками

вот доделаю я себе звук, и внушу я себе что это круто. И никому не покжу и послушать не дам. Одному понравицца, другой обоsрет - скоко людей, столько мнений. Чемпионские машины слушшать вобщще не имеет смысла( расчитывать на судий - да хто они такие!!! пусь свою тачку критикуют, я никогда ничем ради судий или соревнований не занимался - только для себя) туда ставят такие компоненты за .... какая мне разница за скоко тысяч! за 3 лучше звучит чем за пять! Да у меня вся машина три стОит! для меня шо за три, шо за пять, один бес.
Тут фишка в чем, слепить из недорогого, досступного, пулю, и чтоб она зазвучала, а усей натыкать поканально, или еще каких извратов. На стоЯщей машине может и услышишь. А я ежжу, и дороги у нас такие, что хрен какие ньюансы услышишь. Это не дома.... яХотя я сам начинаю себе проиворечить.
Экономьте деньги, Господа!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет, Киев
Сообщения: 11109
С нами с 04.07.2003

А можно спросить, зачем в авто огромная сцена?+ [Re: Sun]
      6 ноября 2003 в 18:58 Гілками

так много людей слушают классику во время движения? Я последний компакт с классической музыкой, зэ бест оф Моцарт... ну простите, у меня сложилось впечатление что играл один музкант на каком-то диковинном полифоническом инструменте. Единственный нормально записанный диск классики с попыткой сохранения на записи звуковой сцены был приложением к журналу стерео-видео!
на попсе или роке такого понятия вобше не существует!!! Кто хоть раз видел диск, на котором схема расположения музыкантов и инструментов на сцене? А выстраивать чтото по своему представлению, это всеравно сто рисовать Чудо-Юдо.
самое качественно записанное, что я слушал на сходках были Крис Айзек и Елло, да, объем звучания, плановая разбивка на хороших авто была, но сцены там нет ИЗНАЧАЛЬНО!
так шо мне пока это напоминает погоню за чем-то мифическим, за Лохнесским чудовыськом, например. Может правда я еще не поумнел до того состояния, когда становяцца различимы высшие силы и тончайшие энеггии. Ауру на динамиках воспроизвести никто не пробовал?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
yaSergey ***
43 года, Киев
Сообщения: 2956
С нами с 18.01.2003

ты прав + [Re: vlad106]
      7 ноября 2003 в 00:53 Гілками

ауру - не знаю, но то что на дорогих проводах указавают каким концом в магнитоле, АКБ а каким к усю это есть
А совсем поведеные еще ищут направление в неполярном конденсаторе и резисторе - хотя это уже - клиника

Главное что бы музыка нравилась хозяину - остальные нах. Пусть у себе в машине делают че хотят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sun
СуперСтар ***
41 год за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: А можно спросить, зачем в авто огромная сцена?+ [Re: vlad106]
      7 ноября 2003 в 02:19 Гілками

А я никогда и не говорил, что должна быть сцена И тем более никогда не говорил, что огромная Скорее наоборот.
Разве что упоминал это понятие в теоретических объяснениях...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ****
68 лет (51 год за рулем), Киев
Сообщения: 1188
С нами с 06.08.2003

Re: А можно спросить, зачем в авто огромная сцена?+ [Re: Sun]
      7 ноября 2003 в 04:54 Гілками

Ой не нравятся мне рассуждения ваши, господа!
Рано сдаваться! Однозначно - звук хорош тогда, когда он тебе нравится! И машина хороша та, которая есть! И кушать можно только хлеб - насытишься ведь все-равно!
А насчет сцены - значит не слушали вы машины с правильной сценой. И сделав себе такую, люди начинают слушать в ней и классику и инструментал и джаз. И диски покупают фирменные и т.п. Есть, правда, одно "но" - денег требуется для всего этого уж больно много.
Хотя, приложив время и усердие, можно добиться весьма приличного звучания за реальные деньги!
Так пусть же нам всем повезет и мы сможем!
С уважением Александр.
ЗЫ. У меня, кстати, после прослушивания первых "правильных" машин было точно такое упадническое настроение: "Мне такое никогда не иметь!"
Хрен им! Будет и на нашей улице праздник!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумТюнінг
Додаткова інформація
0 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Nick_Nissan, fetus, Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3334

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія