autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Антирадар и ложняки понятно, а ...

опытный писатель ***
47 лет, Киев
Сообщения: 1249
С нами с 11.06.2007

Антирадар и ложняки понятно, а ...
      20 мая 2009 в 10:32 Гілками

вот родился вопрос!

все знают что много радио мусора в городах и потрассах которые отражаются на радардетекторах, но так же само это должно отражаться на радарах?!

зачастую ныкаются прямо в местах явных помех: выезды с АЗС, высоковольтные линии и т.д.

Пологике радар ловящий отраженный сигнал - делает это с ну не в радиусе 360 градусов но в довольно шировом секторе. как это сказывается на погрешности измерений!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Херсон
Сообщения: 5588
С нами с 21.04.2007

Re: Антирадар и ложняки понятно, а ... [Re: Driver_AV]
      20 мая 2009 в 11:09 Гілками

Да ни как, он замечательно выделяет свою посылку от помех , да и угол антенны около 30 градусов.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Антирадар и ложняки понятно, а ... [Re: Driver_AV]
      20 мая 2009 в 11:12 Гілками

Никакого радиомусора, только датчики движения.

Самое печальное, шо руководство многих магазинчиков даже не отдают себе отчет какую свч-печку ставят для клиентов. У некоторых маркетов стоят та-акие китайские излучатели, шо в них страшно ходить, без свинцовых трусов И на кой такая моща не понятно, да еще во все стороны, если датчики срабатывают на понтовом расстоянии и направление вниз.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Антирадар и ложняки понятно, а ... [Re: stev]
      20 мая 2009 в 11:19 Гілками

В ответ на:

Да ни как, он замечательно выделяет свою посылку от помех , да и угол антенны около 30 градусов.



Как знать, как знать, на одной частоте работают...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: Антирадар и ложняки понятно, а ... [Re: Driver_AV]
      20 мая 2009 в 13:02 Гілками

Надо мульку разнести против тихушников: "Сидя в машине с Визиром ты как в микроволновке яйки варишь. Они достаточно быстро взрываются" А ведь кузов авто - это экранирование СВЧ волн от выхода наружу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 344
С нами с 17.12.2007

Re: Антирадар и ложняки понятно, а ... [Re: Xakep]
      20 мая 2009 в 13:16 Гілками

А что будет если, предположим, вместо радар-детектора на приборную панель (или под решетку радиатора) спрятать визирь или "фен" - чтобы он работал постоянно! Будут тогда у них помехи?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Николаев
Сообщения: 4127
С нами с 13.12.2003

Re: Антирадар и ложняки понятно, а ... [Re: Xakep]
      20 мая 2009 в 13:46 Гілками

В ответ на:

Надо мульку разнести против тихушников: "Сидя в машине с Визиром ты как в микроволновке яйки варишь. Они достаточно быстро взрываются" А ведь кузов авто - это экранирование СВЧ волн от выхода наружу.




Дык, журналисты уже разнесли, баянили тут месяца два назад на эту тему. Если интересно - погугли "Визир вреден"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
42 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: Антирадар и ложняки понятно, а ... [Re: FFONEZ]
      20 мая 2009 в 13:50 Гілками

В ответ на:

А что будет если, предположим, вместо радар-детектора на приборную панель (или под решетку радиатора) спрятать визирь или "фен" - чтобы он работал постоянно! Будут тогда у них помехи?



это уже антирадар получится, за него тебе очень больно сделают


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: Антирадар и ложняки понятно, а ... [Re: @Victor@]
      20 мая 2009 в 14:48 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Надо мульку разнести против тихушников: "Сидя в машине с Визиром ты как в микроволновке яйки варишь. Они достаточно быстро взрываются" А ведь кузов авто - это экранирование СВЧ волн от выхода наружу.




Дык, журналисты уже разнесли, баянили тут месяца два назад на эту тему. Если интересно - погугли "Визир вреден"



я в курсах об этом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
47 лет, Киев
Сообщения: 1249
С нами с 11.06.2007

Re: Антирадар и ложняки понятно, а ... [Re: Xakep]
      20 мая 2009 в 17:17 Гілками

В ответ на:

Надо мульку разнести против тихушников: "Сидя в машине с Визиром ты как в микроволновке яйки варишь. Они достаточно быстро взрываются" А ведь кузов авто - это экранирование СВЧ волн от выхода наружу.



ага! и что безопасное расстояние должно быть см 90-120 от ОНЫХ, т.е. фото/видео съемку нужно проводить поднявши руки над головой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
47 лет, Киев
Сообщения: 1249
С нами с 11.06.2007

Re: Антирадар и ложняки понятно, а ... [Re: stev]
      20 мая 2009 в 17:23 Гілками

В ответ на:

Да ни как, он замечательно выделяет свою посылку от помех , да и угол антенны около 30 градусов.



ну хорошо: все славнозвисный Бзов знают, стоит начало нас.пункта тутже АЗС и тутже спазуже в районе автобусной остановеки регулярнео стоят
фон от заправки распространяется на определенных частотах (точно не помню) как перед АЗС так и за, т.е. часть лючиков от автоматической двери попадает в соответствующий Визирь, Беркут и т.д. Пологике он не должен показывать 0км/ч никогда.

конечно для проверки проще всего остановиться возле такого и вежливо попросить "посмотреть" четко всторону двери АЗС - и все сразу станет понятно.

Такаяже ситуация частенько в СтОянке по Житомерке на Золотом Гепарде!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Херсон
Сообщения: 5588
С нами с 21.04.2007

Re: Антирадар и ложняки понятно, а ... [Re: Driver_AV]
      20 мая 2009 в 17:29 Гілками

Скорость авто рассчитывается исходя из сдвига частоты принятого сигнала относительно отправленного. Радар работает на эффекте Доплера. По этому все остальные помехи будут эффективно отфильтрованы, кроме тех, которые смогут просто забить АРУ приемника гораздо более сильным сигналом.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
66 лет, Киев
Сообщения: 40327
С нами с 05.11.2001

Re: Антирадар и ложняки понятно, а ... [Re: Driver_AV]
      20 мая 2009 в 18:58 Гілками

В ответ на:

фон от заправки распространяется на определенных частотах (точно не помню) как перед АЗС так и за, т.е. часть лючиков от автоматической двери попадает в соответствующий Визирь, Беркут и т.д. Пологике он не должен показывать 0км/ч никогда.



В мемориз


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Антирадар и ложняки понятно, а ... [Re: Илья!]
      20 мая 2009 в 21:21 Гілками

В ответ на:

это уже антирадар получится, за него тебе очень больно сделают



Ничего не сделают, дичики движения, например вполне легально продаются. Имхо небольшой тюнинх передающей части и вуаля... А все вопросы тем, кто их сертифицировал и давал разрешение на ввоз и продажу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Антирадар и ложняки понятно, а ... [Re: stev]
      20 мая 2009 в 21:36 Гілками

В ответ на:

Скорость авто рассчитывается исходя из сдвига частоты принятого сигнала относительно отправленного. Радар работает на эффекте Доплера. По этому все остальные помехи будут эффективно отфильтрованы, кроме тех, которые смогут просто забить АРУ приемника гораздо более сильным сигналом.



Хорошо, излучаель дает импульс (современные радарчеги все импульсные). Частота нам известна, нужно лишь подобрать длинну. Дальше импульс отражается, при этом искажается и имеет кучу гармоник. Т.е. расознать "свой" импульс, не так то просто и без помех. А если добавить к этому импульсы той-же длинны, у радарчега вполне может крыша поехать. Точнее он мерять не будет, у него заложено, шо при неправильном измерении, измерение игнорируется и пытается мерять по новой. Дело еще в том, шо меряется не одним импульсом, а несколько последовательных измерений и если они сильно отличаются, то скорость не выводится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Херсон
Сообщения: 5588
С нами с 21.04.2007

Re: Антирадар и ложняки понятно, а ... [Re: shurken]
      20 мая 2009 в 22:27 Гілками

В ответ на:


Хорошо, излучаель дает импульс (современные радарчеги все импульсные). Частота нам известна, нужно лишь подобрать длинну. Дальше импульс отражается, при этом искажается и имеет кучу гармоник. Т.е. расознать "свой" импульс, не так то просто и без помех. А если добавить к этому импульсы той-же длинны, у радарчега вполне может крыша поехать. Точнее он мерять не будет, у него заложено, шо при неправильном измерении, измерение игнорируется и пытается мерять по новой. Дело еще в том, шо меряется не одним импульсом, а несколько последовательных измерений и если они сильно отличаются, то скорость не выводится.



В принципе согласен, не вижу противоречия.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
57 лет, Чернигов
Сообщения: 7553
С нами с 05.10.2008

Re: Антирадар и ложняки понятно, а ... [Re: stev]
      21 мая 2009 в 09:12 Гілками

В ответ на:

Хорошо, излучаель дает импульс (современные радарчеги все импульсные). Частота нам известна, нужно лишь подобрать длинну. Дальше импульс отражается, при этом искажается и имеет кучу гармоник. Т.е. расознать "свой" импульс, не так то просто и без помех. А если добавить к этому импульсы той-же длинны, у радарчега вполне может крыша поехать. Точнее он мерять не будет, у него заложено, шо при неправильном измерении, измерение игнорируется и пытается мерять по новой. Дело еще в том, шо меряется не одним импульсом, а несколько последовательных измерений и если они сильно отличаются, то скорость не выводится.




подверждаю, в том числе и практическими наблюдениями


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
46 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 15731
С нами с 25.03.2004

Re: Антирадар и ложняки понятно, а ... [Re: FFONEZ]
      21 мая 2009 в 09:38 Гілками

Скорее всего нет, они ж довольно "узкий" луч пускают

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
aSa
V.I.P **
53 года (31 год за рулем), GTA
Сообщения: 12469
С нами с 20.12.2002

Как раз наоборот, гармоники проще всего (+) [Re: shurken]
      21 мая 2009 в 09:49 Гілками

отсеять, ОСОБЕННО в импульсном режиме (один только спектр уже чего стоит для анализа и отсеивания).
В общем как офицер запаса ПВО (собсно тот же визирЪ тока для военных ) скажу тебе что проще всего когда анализируешь СВОЙ импульс - как минимум ты точно знаешь частоту, фазу ,длительность, направленность...в общем отселектировать цель - теува хуча методов (для справки, СДЦ - селекция ДВИЖУЩЕЙСЯ цели на фоне статичных. движущихся и импульсных помех была успешно имплементирована еще в 60х и еще на лампах, аналогово). Посему имхо современный радар не имеет никаких особых проблем с вычислением скорости движущегося объекта, даже в условиях неидеальных (то что современные радары все работают импульсно то всем известный факт)
Посему владелец РД в которого "в упор" стреляют радаром - шансов почти не имеет, единственный расчет на обнаружение " стрельбы" заранее


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
46 лет, Ужгород
Сообщения: 332
С нами с 19.06.2007

Re: Антирадар и ложняки понятно, а ... [Re: Driver_AV]
      21 мая 2009 в 10:18 Гілками

Прочитать все сразу - не осилил. отвечу коротко, точнее поделюсь наблюдением...

Катаюсь частенько по трассе и зачастую по одному маршруту. Каждый раз проезжаю мимо одной и той же заправки ОККО. Дык вот обычно детектор на нее пищал метров с 50. И то не пищал, а изредка попискивал (Заправка как бы не прямо на трассе расположена, а малость в стороне метров 25-30). А вот буквально позавчера - начал "разрываться" метров с 400-500. При подъезде к заправке я увидел... совершенно верно ГАЙцев у которых визирь лежал на приборке, а сами стояли рядом и пили кофе. Кстати стреляли визирем они получается не совсем в лоб а как-бы "из-за угла" и при этом были хорошо закрыты деревьями, кустарником и т.п.
Так что отличать "шум" от реальной сработки - очень даже можно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 1165 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4255

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія