autoua
×
Autoua.netФорумКіно, книги та музика

Про шансон хочу поговорить.

Sun
СуперСтар ***
42 года за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Про шансон хочу поговорить.
      30 июля 2009 в 22:51 Гілками

По разным отрывочным высказываниям форумчан у меня сложилось мнение, что отношение к данному стилю/жанру у большинства отрицательное. Причем чаше всего - безаппеляционно отрицательное, т.е., не сильно подтвержденное фактами, но не подлежащее сомнению.
Почему так? За что не любите его, те, кто не любит?
Чем привлекает в нем тех, кто слушает? Есть тут такие?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Родина красных воробьев
Сообщения: 1616
С нами с 17.12.2005

Re: Про шансон хочу поговорить. [Re: Sun]
      30 июля 2009 в 23:09 Гілками

Встречное: а приведите пример шансона, который стоило бы любить ? То что на слуху - примитивная музыка, тексты - "без комментариев" Да, и обычно включается на полную мощность в час ночи, под семки и пиво ,для развлечения гопоты и головной боли соседей. Может я чего-то не знаю про шансон - ждемс!

ЗЫ: Шарля Азнавура я тоже не люблю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Родина красных воробьев
Сообщения: 1616
С нами с 17.12.2005

Re: Про шансон хочу поговорить. [Re: Sun]
      30 июля 2009 в 23:14 Гілками

Вот - одна из моих любимых

http://youtu.be/5jPQXFgq_ck


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
42 года, Львов
Сообщения: 205
С нами с 23.07.2005

Re: Про шансон хочу поговорить. [Re: Tarzan]
      30 июля 2009 в 23:24 Гілками


Нет, таких песен, что ты привел в пример, я тоже не люблю. Ну а чем плоха вот эта -


http://youtu.be/U7DulSYstFM ?

Это относится тоже к шансону, но где здесь хоть намек на что-то "криминально-противозаконно-гопотское"? Таких песен на самом деле очень немало, но одно то, что называют их "шансон", сразу настраивает людей на негатив. На самом деле нужно послушать. Другое дело, что может кому-то не нравится музыка, но тут уж на вкус и цвет.

Слушаю иногда шансон, но из разряда такого, как я привел в ссылке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
16 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: Про шансон хочу поговорить. [Re: D_V_M]
      31 июля 2009 в 00:20 Гілками

Шансону сделали в свое время плохую рекламу водилы маршруток Поэтому рефлекс уже как у собаки Павлова: шансон - это песни блатных и маргиналов. А Высоцкий, Окуджава, Азнавур тот же - "нет-нет, это что-то совсем другое, не смейте сравнивать"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Спаситель утопающих ***
60 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6119
С нами с 08.10.2003

Re: Про шансон хочу поговорить. [Re: Sun]
      31 июля 2009 в 00:23 Гілками

Мягко говоря,не любитель того,что у нас нас привычно называют шансоном. Особенно в его радиомаршруточном варианте.
Но вот присев на Макара+ОКТ "Тонкий шрам..." ,задал себе вопрос - а чьи же там были стихи? Так вот - Марк Фрейдкин.
Оказалось,этот мужчина профессиональный переводчик с французского и переводил песни Жоржа Брассанса,настоящего французского шансонье.
Но не пренепрегает крепким словцом. Сочетание слога и юмора - казалось бы взаимоисключающие.
Порыскал по инету. Нашёл. Всю дискографию. Как ни странно,понравилось.
Вот такая вот трансформация вкуса...
Не судите строго.

http://youtu.be/lR9Ly-dGgQA

Змінено iDEA (02:14 31/07/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
олололог ***
стольные грады
Сообщения: 5916
С нами с 27.10.2007

Re: Про шансон хочу поговорить. [Re: Sun]
      31 июля 2009 в 01:42 Гілками

дяденька, вы имеете в виду шарля азнавура, сальваторе адамо, джо дассена, жоржа брассанса, сержа лама?
или "фраера поставил я на гоп-стоп, фраер оказался жирный клоп"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
22 года за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Про шансон хочу поговорить. [Re: Sun]
      31 июля 2009 в 07:34 Гілками

то, что ты называешь "шансоном" на самом деле - лагерная музыка для отсидевших. Скажи, чем и кого подобная "музыка" будет привлекать?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
странный писатель ***
Киев
Сообщения: 17817
С нами с 08.08.2004

Re: Про шансон хочу поговорить. [Re: Sun]
      31 июля 2009 в 07:38 Гілками

Не "Про шансон", а "За шансон"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 12884
С нами с 23.05.2006

Re: Про шансон хочу поговорить. [Re: YuriY]
      31 июля 2009 в 07:38 Гілками

В ответ на:

то, что ты называешь "шансоном" на самом деле - лагерная музыка для отсидевших



в которых восхваляются урки и им подобные...

хотя некоторые песьни мне нравятся...тот же Стас Михайлов - это ж шансон вроде?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15216
С нами с 06.07.2001

Re: Про шансон хочу поговорить. [Re: Sun]
      31 июля 2009 в 07:57 Гілками

категорически не нравиться воспевание т.н. "зоновской романтики". а молодежь на это ведется


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Krakow
Сообщения: 5265
С нами с 04.01.2006

Re: Про шансон хочу поговорить. [Re: Sun]
      31 июля 2009 в 09:57 Гілками

Шансон не нравится своими банальными - не "простыми", а именно - банальными текстами и эмоциями ("о жизни типа поют"). Тот же Высоцкий, которого ошибочно причисляют к шансону, по моему мнению - бард, в некоторых песнях - рокер. Других бардов я вообщем и не слушал. А к шансону стойкое отвращение.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Krakow
Сообщения: 5265
С нами с 04.01.2006

Re: Про шансон хочу поговорить. [Re: D_V_M]
      31 июля 2009 в 10:01 Гілками

В ответ на:


Нет, таких песен, что ты привел в пример, я тоже не люблю. Ну а чем плоха вот эта -






Послушал минуту - дальше выключил.
УГ смешанное с тоскливой псевдоромантикой. Музыка упырей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
krk.pl
Сообщения: 9127
С нами с 14.10.2002

Re: Про шансон хочу поговорить. [Re: Sun]
      31 июля 2009 в 10:09 Гілками

ничто не ново

http://forum.autoua.net/showthreaded.php?Cat=0&Number=568857&page=0&vc=1

только сцылка на удаффе поменялась: http://www.udaff.com/music/22506.html


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sun
СуперСтар ***
42 года за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: Про шансон хочу поговорить. [Re: macman]
      31 июля 2009 в 12:17 Гілками

В ответ на:

ничто не ново




Естественно. Может тогда вообще форум закрыть? Ибо все обсуждаемое когда-то уже обсуждалось?
Со времен той темы (за пять лет), ИМХО, могли поменяться и люди, и вкусы, и население автоуа, и отношение к жизни и шансону в частности. Так почему бы не поговорить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sun
СуперСтар ***
42 года за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: Про шансон хочу поговорить. [Re: YuriY]
      31 июля 2009 в 13:06 Гілками

В ответ на:

то, что ты называешь "шансоном" на самом деле - лагерная музыка для отсидевших. Скажи, чем и кого подобная "музыка" будет привлекать?




Нет, это лично твое понимание того, что называют шансоном, видимо. Я как раз совсем так не считаю и говорю не об этом.
Вернее, и об этом тоже, раз уж пытаюсь выяснить и понять, почему не любят шансон в целом. Но если большинство тоже именно так, как ты, считает, то вопрос можно было бы снимать.

По-порядку, чтобы всех не цитировать. Речь не об Азнавуре, речь об отечественном шансоне.
Нет сомнений, что признающих рок-музыку тут больше, чем признающих шансон. Скажите, вы одинаково с удовольствием слушаете все, что относится к року? Или все же есть какие-то группы и направления, которые нравятся, а есть те которые вообще не слушаете? Наверное и стили, и направления в роке различаете? А смысловое содержание текстов? Если оно не нравится, продолжаете слушать композицию?
В моём понимании - шансон - стиль некоего примитивизма с романтизмом, в отличие от бардов всегда обработанный аранжировкой. Уровень примитивизма оценить сложнее, зато направления романтизма разделить проще. Скажем, условно: романтика военная, романтика тюремная, романтика блатная, романтика любовная, романтика лирическая, романтика патриотическая.

Так вот, чтобы что-то понять, предлагаю как в роке, разделить сначала. Блатная и тюремная - мне тоже претит и вызывает отвращение. СтОит ли из-за этого ненавидеть весь шансон? СтОит ли из-за каких-то двух-трех не понравившихся направлений в роке, говорить - не люблю и не буду слушать рок?
Одна моя знакомая свое отрицательное отношение к шансону так описала: на вопрос, почему в большинстве заведений курортного юга крутят именно шансон, и ТАМ он воспринимается большинством нормально, она сказала, что там - у народа настроение другое, именно романтическое, для многих юг - это отдых, курортные романы, приключения, и музыка тому соответствует. А тут - никаких положительных эмоций она не вызывает.

Напрашивается вывод: те, кому шансон категорически не нравится - люди совершенно не романтические?
Я могу привести примеры того, что мне нравится из шансона.
"Тонкий шрам..." - про который Женя писал нравится.
"Она не твоя" - Г.Лепс и С.Пьеха - нравится.
"Ты..." и "Мы все" Стаса Михайлова нравятся.
Послушайте, кто не слушал, и тексты, и музыку. Хочется узнать полноценное ваше мнение, а не голословное отрицание и рассуждения о вкусе устриц, которых не пробовали. У С.Михайлова вообще (вроде бы, мне не встречались) нет песен блатного и тюремного направлений, нет мата в текстах, нет лексикона специфического. Как раз пример именно хорошего шансона, а не блатняка, который многие принимают за шансон.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Krakow
Сообщения: 5265
С нами с 04.01.2006

Re: Про шансон хочу поговорить. [Re: Sun]
      31 июля 2009 в 13:21 Гілками

В ответ на:


Напрашивается вывод: те, кому шансон категорически не нравится - люди совершенно не романтические?





Вот или это романтика для меня, а не Пьеха с Лепсом, которые под фанеру перезрелым матронам вещают о каких-то "чувствах". Пустышки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
46 лет, Борисполь
Сообщения: 2360
С нами с 23.10.2007

Re: Про шансон хочу поговорить. [Re: Gosha_dm]
      31 июля 2009 в 13:41 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Напрашивается вывод: те, кому шансон категорически не нравится - люди совершенно не романтические?





Вот или это романтика для меня, а не Пьеха с Лепсом, которые под фанеру перезрелым матронам вещают о каких-то "чувствах". Пустышки.




+ 100 а Wintertime Love у них тож весьма ничё


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sun
СуперСтар ***
42 года за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: Про шансон хочу поговорить. [Re: Gosha_dm]
      31 июля 2009 в 13:45 Гілками

А что, музыка The Doors - это уже стал шансон? Или мне тоже тут выложить пару ссылок на любимые композиции Led Zeppelin только потому, что они мне нравятся?
Предлагаю все же придерживаться темы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Krakow
Сообщения: 5265
С нами с 04.01.2006

Re: Про шансон хочу поговорить. [Re: Me 262]
      31 июля 2009 в 13:51 Гілками

В ответ на:


+ 100 а Wintertime Love у них тож весьма ничё




Угу, у них вообще много романтики. У Моррисона был богатейший внутренний мир, без которого настоящей музыки быть не может.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКіно, книги та музика
Додаткова інформація
0 користувачів і 248 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 16129

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія