autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Из крайности в крайность - выбор машины. Субару +

Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6720
С нами с 03.09.2001

Из крайности в крайность - выбор машины. Субару +
      18 января 2004 в 00:47 Гілками

Был на авторынке, посмотрел два Ситроен ВХ 14. Одна вроде и вполне исправна. Т.е. словам продавца о том, что ближайшие пол-года рук не потребует можно (хочется?) верить. Только машина ... некузявая. Что-то выгорело, что-то скрипит, что-то треснуто. Сарай для работы, но не машина для себя.

По дороге домой я прикинул, чего я хочу, сколько получаю, а также сколько раз живу на этом свете. Появился новый вариант. Субару Импреза. Минимальная комплектация, но новая в кредит. Что-то около 18000. Я могу ее купить, денег хватит на первый взнос в 10-15% и выплату в течение 5 лет. Денег хватит, но любые непредвиденные траты свыше 100 у.е. вмесяц будут сильно напрягать т.к. бюджет собирается "со скрипом". Покупать что-то по-дешевле совсем не хочется. Тогда уж лучше на Таврюше не напрягаясь. Максималист, блин!

Пугает в такой покупке многое. Дорого, необычно, ответственно (перед собой, семьей).

Нет опыта езды на новой дорогой машине. Расскажите плиз какие есть особенности? Я так понимаю, про ночевки машины под домом можно забыть? Читать про подставы на дороге с удвоенной энергией? Все ГАИ мои? Чего я не учел? Любая прописная истина может быть откровением.

Езжу ежедневно. 3-4 поездки в год на 600-1000 км, остальное время - в городе (40-100 км в день) и летом на дачу (100 км в одну сторону). Стиль езды - преимущественно спокойный.

Кто продаёт Субару в Киеве? Какие отзывы? При покупке машины - обслуживание на любой фирменной СТО? А если покупать в другом городе? Есть смысл? ПРо акции-скидки ничего не известно? Дисконтной карточки на Субы и банковские кредиты ни у кого не завалялось?

На каких условиях банки дают кредит на не новые (чуть-чуть) машины? Скажем, 2001 года? Какие грабли покупки слегка бу авта? Правда, не уверен, что есть смысл. Большой разницы в цене (в пересчете на 5 лет) не заметил.

3% в пенсионный фонд при покупке в кредит платятся сразу или по мере выплаты за автомобиль?

Разумеется, пойду в салон и там поспрашаю. Что скажете из своего опыта? Спасибо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Если стиль езды спокойный, зачем "Импреза" нужна? (+) [Re: umka]
      18 января 2004 в 01:01 Гілками

Я на такой как-то ездил с одним клиентом, но он гоняет по-страшному (Киев-Симферополь - 7 часов). Вот для такой езды - имеет смысл... А для спокойной... Она, во-первых, будет провоцировать на гонку - она для этого предназначена. А при спокойной езде реализовать возможности такой машины нельзя. Во-вторых, машина эта мне показалась ОЧЕНЬ жёсткой. Опять же - если гонять, то понятно, зачем это надо. А если ездить спокойно - это уже не оправдано... Чувствуешь телом каждый камешек на дороге, но не можешь оценить того, зачем конструкторы на это пошли. Можно, конечно, не любить совсем мягких машин - но это уж слишком!
Что касается новых кредитных машин - сейчас меня начнут бить ногами но... Я когда-то (в минуту отчаяния - когда думал, что у меня мотор клин поймал, и придётся менять машину, ибо на иномарке с откапиталенным у нас мотором ездить не хочу принципиально - не доверяю нашим РУЧКАМ ) просчитывал покупку новой кредитной машины (по стоимости брал "Ланос", но это не суть важно). Получилось, что потери в деньгах (потеря стоимости машины на стадии превращения новой в б/у + проценты по кредиту) за 5 лет были примерно равны стоимости новой машины. Понятно, ни к чему не принуждаю - но эти вещи тоже нужно учитывать при принятии решения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
51 год, Киев
Сообщения: 1810
С нами с 02.04.2002

Re: Из крайности в крайность - выбор машины. Субару + [Re: umka]
      18 января 2004 в 01:09 Гілками

В ответ на:

Нет опыта езды на новой дорогой машине. Расскажите плиз какие есть особенности? Я так понимаю, про ночевки машины под домом можно забыть? Читать про подставы на дороге с удвоенной энергией? Все ГАИ мои?



Это ты зря так, про подставы ГАИ и парковку. Во первых парковка, при условии кредита, ты делаешь полную страховку по КАСКО, следственно тебе пох... можешь ее вообще не закрывать, только в полисе укажи что машина может ночевать на не охраняемой стоянке. ГАИ цы будут МЕНЬШЕ додалбливаться. Подставы... в Киеве о таких не слышал...
В ответ на:

На каких условиях банки дают кредит на не новые (чуть-чуть) машины? Скажем, 2001 года? Какие грабли покупки слегка бу авта? Правда, не уверен, что есть смысл. Большой разницы в цене (в пересчете на 5 лет) не заметил.




Ситуевина по кредитам следующая, сегодня , те вчера общался в Правексе, ставка 14% в валюте, пофиг где покупаешь, главное что б в салоне, так меньше волокиты с оценкой. приносишь счет фактуру, 20 % от стоимости в кассу, на остальное кредитный договор, договор залога, прочии формаьности типа страховки и вперед...

В ответ на:

3% в пенсионный фонд при покупке в кредит платятся сразу или по мере выплаты за автомобиль?



Поатится сразу от стоимости указанной в справке счете для ГАи, посему , если устанавливаешь в салоне всякие сигналки, мигалки, музыку и прочее, в справку счет для ГАИ лучше не вносить, а вот в счет фактуру для банка вносить
В ответ на:

Разумеется, пойду в салон и там поспрашаю. Что скажете из своего опыта? Спасибо.


Лучшая машина, НОВАЯ машина Удачи

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6720
С нами с 03.09.2001

Re: Если одним словом - нравится (+) [Re: vvlaw]
      18 января 2004 в 01:42 Гілками

1,6 л; 95 лысы - ехать будет, но провоцировать - вряд ли.

Денег потеряю немало, это точно. А зачем их экономить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6720
С нами с 03.09.2001

Re: а франшиза? + [Re: AlexKiev]
      18 января 2004 в 01:46 Гілками

В ответ на:

Во первых парковка, при условии кредита, ты делаешь полную страховку по КАСКО, следственно тебе пох... можешь ее вообще не закрывать, только в полисе укажи что машина может ночевать на не охраняемой стоянке.



А франшиза? А время и здоровье? И страховка при парковке под домом, я так понимаю, тоже вырастет?
В ответ на:


ГАИ цы будут МЕНЬШЕ додалбливаться.



Почему меньше (нарушать не собираюсь)? Про подставы тоже так думаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
63 года (44 года за рулем), Одесса
Сообщения: 4610
С нами с 06.07.2001

Из пушки, да по воробьям(+) [Re: umka]
      18 января 2004 в 02:32 Гілками

Импрезза - она и в минимальной комплектации Импрезза. Это очень специфичная спортивная машина, и пусть тебя не смущает небольшой обьем и мощность. Стоимость обслуживания будет такая же, как у полноценной спортивной тачки. Кроме лишних денег на обслуживание и ремонт, ты жертвуешь комфортом. Нужно очень любить динамичную езду, чтобы сознательно покупать Импреззу. Причем, если Порш или Феррари, это скорее показатель твоего достатка, то Импрезза - это показатель твоего образа жизни. И еще. Импрезза хороша в качестве второго автомобиля в семье. В чем в чем, но в универсальности этот автомобиль заподозрить никак нельзя. Попробуй посадить в Импреззу жену, тещу и кучу детей, загрузить барахлом багажник и прокатиться, к примеру, на дачу. В следующий раз ты предпочтешь ехать на трамвае:)
Все это, разумеется, ИМХО. Если нравится, тут уж ничего не поделаешь. По себе знаю:)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
66 лет, Запорожье
Сообщения: 13226
С нами с 27.04.2002

"И тут Остапа понесло"... (+) [Re: umka]
      18 января 2004 в 02:53 Гілками

После этой крайности рекомендую остановиться на серединке.
Ну, а по сути проблемы соображения следующие.
В ответ на:

По дороге домой я прикинул, чего я хочу, сколько получаю, а также сколько раз живу на этом свете. Появился новый вариант. Субару Импреза. Минимальная комплектация, но новая в кредит. Что-то около 18000. Я могу ее купить, денег хватит на первый взнос в 10-15% и выплату в течение 5 лет. Денег хватит, но любые непредвиденные траты свыше 100 у.е. вмесяц будут сильно напрягать т.к. бюджет собирается "со скрипом". Покупать что-то по-дешевле совсем не хочется. Тогда уж лучше на Таврюше не напрягаясь. Максималист, блин!



- живешь, конечно, только раз. Другой вопрос, КАК живешь.
- Импреза, без сомнений вариант хороший, вот только, очень разные они.
- минимальная комплектация - гарантия быстрой неудовлетворенности потраченными деньгами. За ту же сумму можно купить гораздо больше неСубару. Притом, изюму в такой Импрезе, ну никакого нетути.
- не есть хорошо начинать с 10%. И за 5 лет очень много банку отдашь. Разве что, деньги у тебя работают и ежемесячно приносят прибыли, ну, хотябы в два раза больше суммы процентов, которые за кредит банку платишь.
- непредвиденные траты имеют свойство возникать в самый неподходящий момент.
- ну и не покупай дешевое. Купи, что-нибудь другое. Потом, как разбогатеешь, отдашь жене, а себе купишь чего-то для души.
В ответ на:

Пугает в такой покупке многое. Дорого, необычно, ответственно (перед собой, семьей).



Все равно, когда-то придется совершать, пугающие самого себя, поступки.
В ответ на:

Нет опыта езды на новой дорогой машине. Расскажите плиз какие есть особенности? Я так понимаю, про ночевки машины под домом можно забыть? Читать про подставы на дороге с удвоенной энергией? Все ГАИ мои? Чего я не учел? Любая прописная истина может быть откровением.




- на новой машине больше удовольствия. Ну, пугаться дедушек на Запорожцах будешь.
- особенность, так это не открывать капот от ТО до ТО.
- ночевать под домом лучше не надо. И не из-за страховки. ЕЕ как раз можно оформить с учетом ночевки под домом. Пионеры, они страшнее. Как минимум, поковыряют шильдики.
- подставы, так это москальська забава.
- ГАИ ты не интересен. Разве что, за скорость тормознут. Так это и на Тврюхе доступно.
В ответ на:

А если покупать в другом городе? Есть смысл?



Можно поспрашивать в Днепропетровске фирму Меркурий . Они, вроде как, официальные импортеры Субару в Украине. И у них часто попадают в продажу трейд-ин машинки, которые у них на станции обслуживались. Так что, смысл есть.
В ответ на:

Какие грабли покупки слегка бу авта? Правда, не уверен, что есть смысл. Большой разницы в цене (в пересчете на 5 лет) не заметил.




- если покупать слегка б/у у дилера, так особых граблей и нет. Расскажут всю историю машинки, вплоть до последнего замененного винтика.
- смысл есть покупать именно слабенькую Импрезу. По отзывам продавцов, такие машины покупали преимущественно фанаты Суббару для своих женщин. Т.е. машины после них не загнанные.
- разница в цене имеется, тут, как посмотреть. 3 тысячи, к примеру, одна шестая часть цены новой.
В ответ на:

3% в пенсионный фонд при покупке в кредит платятся сразу или по мере выплаты за автомобиль?




Пенсионный платится сразу. Как вариант, можешь попросить цену занизить до закупочной.Но, это скажется и на страховке.
В ответ на:

Что скажете из своего опыта?



Новую машину купить - правильное решение. Вот только, если тебе придется отказывать себе в чем-то привычном после покупки машины, так удовольствие от приобретения будет не полным. Как только придет день оплаты, так сразу просыпается жаба. Вот тогда и вспоминаются проценты за кредит, считается на сколько машина уже подешевела, появляется сожаление о подаренных банку деньгах и т.д и т.п. Оно и понятно. Когда не хватает денег на привычный уровень жизни, жизнь становится непривычной, следовательно - нерадостной. И, кстати, сотка баксов в качестве резервного фонда, маловато будет. Тем более, если в семье Субару заведешь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
47 лет, Киев
Сообщения: 4774
С нами с 03.06.2002

Не бросайся в крайности! (+) [Re: umka]
      18 января 2004 в 10:12 Гілками

Через год или два заработаеш деньги на б.у. например пассат 3х летний и будеш страдать что ездиш на пустой табуретке.
Купи сейчас в кредит или ещё как то что не сильно напрягает. Например купи ту-же ДЭУ Нубиру 2.0 она будет ехать не хуже чем 1.6 субару, она дешевле, она больше, там больше опций, она гараздо дешевле и проще в обслуге. И большой + если ты любиш 4 раза в год кататься на отдых она будет гараздо удобнее для этих целей чем импреза.
О и ещё одно а если родится ребёнок? Что тогда ты будеш делать с имперзой? По кредиту ещё платить и платить а в эту машину одна коляска не влезет не говоря про прочие вещи для ребёнка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6720
С нами с 03.09.2001

Re: никто среди меня тест-драйв Субары не проведет?(+) [Re: minor]
      18 января 2004 в 10:24 Гілками

А за мысли - спасибо. Задумался.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1080
С нами с 21.07.2001

Re: Из пушки, да по воробьям(+) [Re: minor]
      18 января 2004 в 12:09 Гілками

Хм....а мне казалось, что за рулём Импрез новых 1.6 больше дам, а вот на WRX-ах наоборот...
другое дело, что WRX у нас чаще встречается нежели "гражданская" Импреза


ЗЫ: при покупке афта весной прошлого года рассматривал вариант Импрезы Вагон (те-же 1.6)... не купил


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6720
С нами с 03.09.2001

Re: Из пушки, да по воробьям(+) [Re: nick232]
      18 января 2004 в 12:14 Гілками

В ответ на:

Хм....а мне казалось, что за рулём Импрез новых 1.6 больше дам, а вот на WRX-ах наоборот...
другое дело, что WRX у нас чаще встречается нежели "гражданская" Импреза



Ты тоже заметил?
В ответ на:


ЗЫ: при покупке афта весной прошлого года рассматривал вариант Импрезы Вагон (те-же 1.6)... не купил


Почему? Тоже науниверсал посматриваю

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
51 год, Киев
Сообщения: 1810
С нами с 02.04.2002

Re: "И тут Остапа понесло"... (+) [Re: Intern]
      18 января 2004 в 12:14 Гілками

В ответ на:

Пенсионный платится сразу. Как вариант, можешь попросить цену занизить до закупочной.Но, это скажется и на страховке



Не факт, эти грабли обходятся...
В справке счете для ГАИ пишем закупучную стоимость,
в счете фактуре для БАНКА полную. Страховка оформляется на сумму какую скажешь, при желании сумму можно увеличить вынеся за скобки стоимости машины, стоимость литых дисков, магнитофона, сигнализации и прочего, указывая это в графе ... дополнительное оборудование.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37898
С нами с 21.07.2001

Why not?(+) [Re: umka]
      18 января 2004 в 12:19 Гілками

В понедельник занят буду, а во вторник - можно. Правда, ВРХ, но - Вагон :-). Звони 8-050-527-34-12. Покатаю и расскажу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37898
С нами с 21.07.2001

Re: Из крайности в крайность - выбор машины. Субару + [Re: umka]
      18 января 2004 в 12:40 Гілками

"...Денег хватит, но любые непредвиденные траты свыше 100 у.е. вмесяц будут сильно напрягать т.к. бюджет собирается "со скрипом". ..."

Считай - сигналка, Мультилок, резина, музыка...
ТО - недешевое. Без него не будет гарантии.
Лямбда-зонд - 200 уе :-(. Если гавкнется, конечно.
Замена свечей - только на станции.
Станция только одна в Киеве, как и дилер.
Машина будет пустая.
Полный привод - это полный привод. Вещь как для сейчас - хорошая.
Сзади места не очень много. Но в Крым регулярно катался, и ничего!
Если вагон - багажник нормальный.
Подумай раз 10-15. Эксклюзив есть эксклюзив. Может, Пыж 307, или Мазда3 - твое?
На дороге ни Гайцам, ни кому-либо ты неинтересен, но во погоняться с тобой будут считать своим долгом все.
На Перова в салоне смело выбивай скидку, у меня получилось 5% :-), но это не кредит, а нал...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
66 лет, Запорожье
Сообщения: 13226
С нами с 27.04.2002

Все кончено! У Вас, сэр, уже не эксклюзив, а всего лишь (+) [Re: AlexAudiCoupe]
      18 января 2004 в 16:29 Гілками

... одна из многих в семье Генеральных Моторов.
Saab gets a copy of the Impreza wagon for sale as the 9-2X. The 9-2X Linear is powered by the 165 hp boxer 4, whereas the 9-2X Aero is powered by the 227 hp WRX engine. Available in July, 2004 the 9-2X will be offered for around $25k.


Угадай машинку...



А все из-за гадов америкосов...
"The Saab 9-2X is a milestone in expanding our model range and our customer base, especially in the very important North American market. We see a rapidly emerging segment in the United States for a premium, small car below the Saab 9-3 Sport Sedan. And being one of the first entries, we intend to shape that segment." Peter Augustsson - Saab Automobile Preseident and CEO

Опель, СААБ, Субару - одна песочница...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
57 лет, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: а франшиза? + [Re: umka]
      18 января 2004 в 19:04 Гілками

В ответ на:


А франшиза? А время и здоровье? И страховка при парковке под домом, я так понимаю, тоже вырастет?





Франшиза относительно небольшая (обычно около 1000грн). Страховка определяется
тем, как банк договорился со страховой и практически ни от чего не зависит
(не зависит, например, от стажа вождения, предыдущих аварий, места хранения
и прочего). Если предлагают несколько вариантов страховки, то лучше (спокойнее)
выбирать более дорогой (обычно разница между ними в том, страхуется машина
с учетом или без учета износа). При разнице в доли процента (типа 4.2 или 4.5)
будешь чувствовать себя гораздо спокойнее. Еще два больших плюса таких
страховок: они существенно дешевле аналогичных на "свободном рынке" и в случае
проблем (тфу-тфу-тфу) у тебя за спиной банк, поэтому страховая не выеживается,
а платит быстро и без проблем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
43 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 53458
С нами с 10.11.2002

Re: Из крайности в крайность - выбор машины. Субару + [Re: umka]
      18 января 2004 в 19:29 Гілками

В ответ на:

По дороге домой я прикинул, чего я хочу, сколько получаю, а также сколько раз живу на этом свете. Появился новый вариант. Субару Импреза. Минимальная комплектация, но новая в кредит. Что-то около 18000. Я могу ее купить, денег хватит на первый взнос в 10-15% и выплату в течение 5 лет. Денег хватит, но любые непредвиденные траты свыше 100 у.е. вмесяц будут сильно напрягать т.к. бюджет собирается "со скрипом". Покупать что-то по-дешевле совсем не хочется. Тогда уж лучше на Таврюше не напрягаясь. Максималист, блин!




Я бы не советовал, очень даже не советовал. Да Субару отличная машина, но в таких условиях это будет очень разорительно.

Я тебе приведу некоторые расчеты, основываясь на своем опыте. У меня Ланос тоже кредитный, стоил около 8500 у.е. Поэтому при пересчете я буду просто умножать свою сумму на 2.

Ежемесячные проценты в первые месяцы:

62 у.е х 2 (это при том, что мы выплатили 40% стоимости). В итоге 140-150 у.е... И это только проценты.

Ежемесячная выплата тела кредита:

(18000-1800)/60 = 270 у.е

Пенсионный:

540 у.е

Страховка:

250 х 2 - 500 у.е


Особенно пакостно, когда через год одновременно попадает выплата кредита, страховка и ТО.

При покупке авто 1000 у.е ушло сразу (доп. оборудование, страховка, банковские выплаты, регистрация). Для Subaru это будет 2000-2500 у.е

Это мое мнение конечно (я тоже люблю Subaru), но лучше взять что-то за 13-14 тыс. 307-й, Megane II (очень прикольное авто), Focus, Fusion наконец, А еще есть Renault Kangoo (от 12500 евро)

Кстати вот нарыл AutoBild с тестированием 8-ми авто С-класса (Megane II, 307, Focus, Toyota Corolla, VW Golf IV, Opel Astra, Honda Civic, Fiat Stilio) все с двигателем 1,6, 5-дверные хетчбеки. Можно как-то возле стоянки пересечься - дам почитать.

В порядке убывания оценки: Renault , Peugeot, VW, Opel, Ford, Honda, Toyota, Fiat

P.S Как вариант - Trade-in авто из салона.

P.P.S А предпочтения - седан, универсал, хетчбек?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37898
С нами с 21.07.2001

Ну хоть не "подделка под Сааб" :-) (+) [Re: Intern]
      18 января 2004 в 19:40 Гілками

Глобализация, млин. На фотке - точно Суба... Зачем такое делать - не пойму. Хотя, раз делают, значит, кому-то это нужно...

ЗЫ. Все равно эксклюзив! У меня зато Frog-Eye! :-))). И 218, а не 225 лс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
66 лет, Запорожье
Сообщения: 13226
С нами с 27.04.2002

Ну да. Подделка под Субару. :) (+) [Re: AlexAudiCoupe]
      18 января 2004 в 19:58 Гілками

В ответ на:

Зачем такое делать - не пойму. Хотя, раз делают, значит, кому-то это нужно...



Более всего похоже на маркетинговый ход для привлечения новых групп покупателей. Следовательно - нужно продавцам.
В ответ на:

Все равно эксклюзив! У меня зато Frog-Eye!



Вот, если бы твоя была зеленая и в пупырышках, тогда, точно эксклюзив.

Зы. Не знаю, чего именно не понравилось раллийной команде в оптике предыдущей модели, но мне больше нравится, как раз Frog-Eye.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6720
С нами с 03.09.2001

Re: Из крайности в крайность - выбор машины. Субару + [Re: AlexAudiCoupe]
      18 января 2004 в 20:39 Гілками

Сигналка, мультилок, резина, бензин, огнетушитель, аптечка, знак аварийной остановки ... - предвиденные затраты

Непредвиденные это сцепление, которое сгорело и под гарантию не попадает и т.п.

ТО - дорого- сколько? То1,2,3,4. Этого на первый год хватит. ТО раз в 10ткм, верно?

Если купить машину в Днепре (новую), обслуживать здесь - гарантия не теряется?

Торг уместен, разумеется Пыж, Мазда - нраваятся, но не мое. Т.е. на дороге нравятся, но сидеть в ней не хочется. Октавия еще нравится Но полноприодная будет дороже Субы.

Гоняться пусть гоняются. Я на Таврии тоже с Волгами ганяюсь , но редко.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 1094 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6739

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія