Задуматься об этом заставило ухудшение состояния тещи... Дай Бог вычухаться, но всё-же... вдруг произойдет самое страшное. ЧТО ДЕЛАТЬ!? Вчера об этом серьезно задумался и понял, что если вдруг беда прейдет к нам в дом, то мы к этому окажемся совсем не готовы! Я, жена и двое маленьких детей останемся с проблемой один на один и быстрой помощи ждать не откуда. Ситуация осложняется тем, что теща прописана в Донецке, а живет с нами в Киеве (без регистрации), пенсия, собез и прочее - всё в Донецке. Однозначно понял одно, что если теща умрет - жену с детьми немедленно отправляю в Донецк. От жены находящейся в шоковом состоянии и от детей с их постоянными заботами и кучей вопросов "а что с бабушкой?" толка будет очень мало. Поэтому расписания самолетов, поездов, автобусов распечатано и изучено! Разумеется жена с родствениками вернется обратно в течении суток. Что делать мне в Киеве с трупом на руках? Какая моя программа первоочередных действий??? Как происходит процедура регистрации смерти человека? какие документы нужно подготовить и везти из Киева в Донецк? или зарегистрировать смерть иногороднего можно и в Киеве? Вобщем вопросов куча, а из-за внутреней паники мысли путаются...
Подскажите что делать в такой ситуации? какой алгоритм действий?
Пусть конечно живет и здравствует. Но если что, во первых вызываешь скорую для того , чтобы констатировали смерть. Они выписывают справку. И обычно дают телефон службы, которая приезжает за покойником. Они же расписывают алгоритм - в поликлинеке справку взять, потом на Воровского в центральное бюро или в приемный день в районный ЗАГС за свидет-вом о смерти.Эта же служба забирает покойника, увозит в морг и составляют на месте калькуляцию (бальзамирование,помыть, побрить, одеть, какой гроб и тд.). Так в Киеве. Если человек из другого города- возможны варианты. Я думаю они подскажут на месте. Главное- это наличие денег и выдержки - как не крути - это горе.
Не скорую!! только неотложную помощь от местной поликлиники вызывать!! вызовете скорую, все равно неотложку вызывать и ждать будете потом. Регион прописки не имеет большого значения, если человек наблюдается у врача по месту проживания. Этот же врач (к примеру участковый терапевт), и оформит документы (медицинские)на основании справки от неотложки, если человек не наблюдался у врача, и умер внезапно, то тут вероятно возникнут дополнительные сложности. У врачей неотложки есть контакты организации которая приедет и поможет организовать все необходимое. Понятно, что к этому моменту определенная сумма денег должна быть у вас наготове.
+ участковый - милиционер, он составляет протокол.
Сам проходил это все, 2 недели назад. Твоя задача - справка, остальное все ритуальная служба сделает. На Воровского она дороже, есть места, где подешевле. По финансам: у нас с кремацией и поминками на 50 человек вышло 11 тыс. грн. Если интересно, в личку напишу, что сколько стоит.
Всем большое спасибо за ответы и поддержку. Есть несколько уточняющих вопросов: 1. Какую неотложку вызывать? - в смысле скорую помощь 103? (бывшая 03). Как выглядит медицинская справка о смерти, что в ней должно быть написано? Нужно ли потом ехать в районную больницу или этой справки достаточно? 2. В милицию обращаться обязательно? какую справку брать? или не брать, человеку 68 лет! 3. Получение гербового свидетельства о смерти в ЗАГСе - какой пакет документов нужно иметь? обязательно нужно предьявлять оригинал свидетельства о рождении? 4. Все процедуры по гримеровке, мытью, одеванию, укладке в гроб и прочим забубонам проводятся в Центральном морге или все это могут сделать в морге при районной больнице (мы живем на Позняках - больница №1)? 5. Нужно ли подавать какие-либо документы в пенсионный фонд, собез, ЖЭК по месту прописки, ещё хз знает куда? 6. Распространяются ли на рядового украинского пенсионера гарантии фонда соцстраха по компенсации расходов на погребение? как ими воспользоваться, какие документы готовить?
Ну вобщем как-то так...
Дай вам бог здоровья и поменьше думать о плохом, но в продолжение темы:
1. Скорая дает только какую-то маленькую писулю, а не полноценную справку, справку дает больница/ поликлиника, делая параллельно записи в карточке. Карточка потом сдается в архив. В справке указаны ФИО, адрес, причина, дата и время смерти, возраст умершего. Справка заверяется подписью и печатью. 2. Точно не скажу, но, если человек умер от какой-то достаточно определенной болезни, то в милицию не заявляют. Вызывать милицию необходимо в случае, если человек был найден дома, например, и смерть наступила внезапно. 3. Нужно предъявить паспорт, который будет изъят взамен на свид-во о смерти, и справку о смерти. Свид-во о рождении не требуется. 4. Скорее всего в любом морге. Также в морге при колумбарии, например, рядом с Байковым кладбищем. 5.В ПФ подается справка о смерти ( касательно твоего пункта 6), пенсионерам положено, кажется, 2 месячных пенсии на погребение. На основании справки ПФ начисляет еще 2 пенсии.
Да, и еще, везде нужно иметь свой документ, т.к. погребение и прочие процедуры оформляются по заказу живого человека.
Ни милиции, ни скорой/неотложки не надо. Теща жила с вами? Вызывали ей участкового врача? Если да, то вызываете для констотации смерти. Что там в справке напишут х/з. Смотря чем болела или какие сопутствующие заболевания были. Ну, врач знает что писать+ дату и приблизительное время смерти. Если про проживание тещи с вами участковая не знала, то прийдется беспокоить соседей и возможно милицию, т.к. могут предположить что смерть типа насильственная. Может просто обойдется присутствие и подтверждение соседей(что это ваша теща и жила с вами и все было тихо-мирно). Соц.компенсация положена, но по месту прописки. В морге, если заплатить, и обмоют и оденут, и забальзамируют(это особенно важно, ведь в квартире тепло, тело быстро будет разлогаться). Можно, если есть винтеля отдельные на отоплении, перекрыть в той комнате, где будет тело. С местом на кладбище Но помоему прийдется начальнику кладбища платить. Не знаю наверняка, но помоему можно бесплатно хоронить, только по месту прописки. Больше ничего подсказать не могу. Подключи соседей или знакомых, бегать много прийдеться. Бабки во дворе знают певчих и попов(это, если теща была верущей).
Бесплатно вообще нигде нельзя хоронить...
Бесплатно вообще нигде нельзя хоронить...
Ты ошибаешься. За 100-200 км от Киева - без проблем
Ну тебя в Пень Вова с такими постами!!! Ну и Гугл тебе в помощь, нашел про что на форуме спрашивать!
Советы юриста Похороны (процедура оформления документов, регистрация смерти). Рано или поздно у всех в семье случается такое горе. Мы подготовили статью, в которой раскрываем всю процедуру оформления и подготовки к похоронам, оформление выплат и справок. Описываем по пунктам, что и в какой момент необходимо сделать. В такой ситуации сложно сохранять трезвость ума и хладнокровие, но придется.
Для начала, смерть должны констатировать медики. Если все произошло дома (на улице, на даче) - необходим обычный вызов скорой помощи, медики проведут первичный осмотр, сделают запись о смерти. После необходимо получить заключение врача о причине смерти. Это можно сделать двумя способами. Первый - если человек находился под постоянным наблюдением врача, лечился от какой-то болезни, эту справку может выдать лечащий врач. Если никаких причин смерти не было, или смерть произошла неестественным способом, человек не находился под наблюдением врачей - вызываем милицию. Сначала придется дать показания следователю, после приедет группа судмедэкспертов, проведет осмотр и заберет тело на вскрытие. После тело будет храниться в морге, где с ним произведут необходимые манипуляции (услуга платная, цены стоит уточнить заранее от 250 гривень и выше, в зависимости от сложности работ). После оплаты услуг вы получаете заключение судмедэксперта.
Пока идет процесс оформления справок стоит сразу заказать ритуальные услуги и место на кладбище. Место на кладбище должно обеспечиваться бесплатно. Услуги, гроб, перевозка - в зависимости от конторы, с которой вы заключите договор на захоронение, кстати эти конторы имеют свои представительства при моргах. Учтите, что без справки о причине смерти процедура похорон не начнется. Так же без этих документов вы не сможете нанять священника для проведения церковных ритуалов, им тоже необходимо предъявить справку о смерти и ее причине. Стоимость услуг священника варьируется от 200 гривень. У того же священника (представителя любой религии) вы сможете уточнить, как проводить все ритуалы, дни поминания и прочее. К тому же, любой церковный киоск продаст вам полный комплект ритуальных предметов (свечка, крестик и т.п., в зависимости от вероисповедания). На вашу голову свалится тысяча советов о том, что и как делать, советы не всегда бывают корректными, поэтому задавайте вопросы профессионалам, сэкономите нервы.
Сразу же, в течение трех дней с момента похорон вы должны получить свидетельство о смерти. Получить его может любой из членов семьи, или лицо, проводившее похороны. С паспортом покойного, своим паспортом (лица, которое получит свидетельство) и медицинским освидетельствованием причины смерти покойного, вы идете в РАГС, в отдел выдачи таких свидетельств. Оформление занимает пол часа, сама бумага стоит 10 гривень, паспорт покойного остается в РАГСе. Без этого свидетельства вы не сможете оформлять наследство и любые выплаты на похороны, а так же будете нести ответственность по законам Украины за не должное оформление документов регистрации гражданского состояния.
Сразу после получения свидетельства о смерти вам выдадут бумагу для получения выплат на похороны. С этим документом вы в тот же день, или на следующий (в течение трех дней с момента получения свидетельства, если быть точными) отправляетесь в районное отделение пенсионного фонда. С собой следует взять: свидетельство о смерти, копию свидетельства, свой паспорт и копию. Пока что эти деньги выплачиваются в размере двух пенсий покойного, не средних пенсий по Украине, а именно в том размере, что начислялся покойному при жизни. Иногда эта сумма довольно существенна, учитывая общие затраты. Вы получите бумагу на выплату средств, выплаты осуществляются на Главпочтамте.
Задуматься об этом заставило ухудшение состояния тещи... Дай Бог вычухаться, но всё-же... вдруг произойдет самое страшное. ЧТО ДЕЛАТЬ!? Вчера об этом серьезно задумался и понял, что если вдруг беда прейдет к нам в дом, то мы к этому окажемся совсем не готовы! Я, жена и двое маленьких детей останемся с проблемой один на один и быстрой помощи ждать не откуда. Ситуация осложняется тем, что теща прописана в Донецке, а живет с нами в Киеве (без регистрации), пенсия, собез и прочее - всё в Донецке. Однозначно понял одно, что если теща умрет - жену с детьми немедленно отправляю в Донецк. От жены находящейся в шоковом состоянии и от детей с их постоянными заботами и кучей вопросов "а что с бабушкой?" толка будет очень мало. Поэтому расписания самолетов, поездов, автобусов распечатано и изучено! Разумеется жена с родствениками вернется обратно в течении суток. Что делать мне в Киеве с трупом на руках? Какая моя программа первоочередных действий??? Как происходит процедура регистрации смерти человека? какие документы нужно подготовить и везти из Киева в Донецк? или зарегистрировать смерть иногороднего можно и в Киеве? Вобщем вопросов куча, а из-за внутреней паники мысли путаются...
Подскажите что делать в такой ситуации? какой алгоритм действий?
Во-первых, взять себя в руки. Это - главное.
Во-вторых, не надо хоронить живого ещё человека. Лучше постарайтесь ему помочь всем, чем можете.
Если реально ситуация безнадежная, тогда готовьтесь конечно, но без рывков и нелепых отправок расстроенной жены с детьми в Донецк ИМХО. Как бы там ни было, смерть - это естественное явление, избежать которого не удавалось пока никому.
Начнется агония - вызывайте неотложку, врач даст справку. Дальше всё просто, звоните по номеру, который вам дадут, тело заберут в морг, а вы поедете получать все необходимые бумажки.
Правда я одного не могу понять, если ей действительно так плохо, почему она дома? Вы не хотите её госпитализировать?
Всем большое спасибо за ответы и поддержку. Есть несколько уточняющих вопросов: 1. Какую неотложку вызывать? - в смысле скорую помощь 103? (бывшая 03). Как выглядит медицинская справка о смерти, что в ней должно быть написано? Нужно ли потом ехать в районную больницу или этой справки достаточно? 2. В милицию обращаться обязательно? какую справку брать? или не брать, человеку 68 лет! 3. Получение гербового свидетельства о смерти в ЗАГСе - какой пакет документов нужно иметь? обязательно нужно предьявлять оригинал свидетельства о рождении? 4. Все процедуры по гримеровке, мытью, одеванию, укладке в гроб и прочим забубонам проводятся в Центральном морге или все это могут сделать в морге при районной больнице (мы живем на Позняках - больница №1)? 5. Нужно ли подавать какие-либо документы в пенсионный фонд, собез, ЖЭК по месту прописки, ещё хз знает куда? 6. Распространяются ли на рядового украинского пенсионера гарантии фонда соцстраха по компенсации расходов на погребение? как ими воспользоваться, какие документы готовить?
Ну вобщем как-то так...
1. Вызывать неотложку, тел. в поликлинике узнать, конечно же для случая если Вы уверены, что человек умер. Скорая не констатирует смерть, они могут только попытаться спасти человека. Неотложка,констатирует смерть и выписывает справку. В случае если нет признаков насилия и т.п. Это же может сделать и участковый врач, в теории, но на дом приезжает только неотложка, увы, имею опыта сильно больше чем хотелось бы. 2. Если может понадобится милиция, то ее вызовут врачи, не спрашивая Вашего мнения на этот счет. 3. в ЗАГС нужно прийти с паспортом умершого, справкой от медецинского учреждения о причинах смерти, по моему опыту, эту справку выписывал участковый или дежурный врач поликлиники на основании справки от неотложки и медицинской карты человека, это было в случаях тяжелой болезни и преклонного возраста. далее мое ИМХО- В случае отсутствия медицинской карты в поликлинике, иными словами если человека не наблюдали врачи по месту последнего проживания или внезапности, то медицинское заключение даст только патологоанатом... Еще ЗАГС может потребовать справку из ЖЭКа о том, что умерший не был зарегистрирован, но действительно проживал по, скажем, Вашему адресу. Паспорт и справки остается в ЗАГСЕ, а Вы получаете свидетельство о смерти. 4. "Место" проведение всех процедур зависит во первых от, простите, криминальности случая если же криминала нет, то от фирмы, которая Вам эти услуги предоставит. В двух словах,после осмотра врачами неотложки, если не возникнет дополнительных сложностей, типа милиции и т.п. к Вам приедут представители ритуальной фирмы, оговорят с Вами, все необходимые и прочие услуги, вы заплатите за все это деньги, и покойного увезут в морг, с которым сотрудничает эта фирма.
Если у умершого былы советская сберкнижка с вкладом, то Вы имеете право получить с нее 500грн (1,5 года назад так было)на погребение, конечно же если эти деньги будут в сберкассе, по моему опыту месяц где то заняло. Да, по моему, могу и не помнить точно, вроде как сумму двух пенсиий гос-во также выделяет на погребение. Но мой Вам совет не думать сейчас об этом, вы сможете получить эти выплаты и позже.
Ну блин и выводы Вы делаете господа...
Правда я одного не могу понять, если ей действительно так плохо, почему она дома? Вы не хотите её госпитализировать?
В этом году в больнице лежала трижды! У тещи целый букет хронических системных заболеваний. Врачи только диву даются как себя можно было так запустить.... Поставят на ноги и отправляют домой (типа - ходит и радуйтесь). Сейчас ежедневно посещает больницу (жена возит) госпитализировать врачи не хотят, заставить мы не можем - не прописаны в Киеве.
Во-вторых никто живого человека не хоронит! Просто прихожу вечером домой, а она по стеночке ходит и выглядит крайне плохо! Мысли разумеется в голову - "а прикинь прихожу как-то домой, а мама умерла! и что делать?!". Вот и запостил тему.
Спасибо за советы.
З.Ы. прошу не задавайте больше глупых вопросов, самому на душе тяжело и противно!
Сам проходил это все, 2 недели назад. Твоя задача - справка, остальное все ритуальная служба сделает. На Воровского она дороже, есть места, где подешевле. По финансам: у нас с кремацией и поминками на 50 человек вышло 11 тыс. грн. Если интересно, в личку напишу, что сколько стоит.
добавлю - в ритуалке всегда нужен паспорт умершего, его забирают и выдают свидетельство о смерти... что, как не прискорбно, служит потом пропуском на кладбище и крематорий...
Проще всего позвонить на Воровского и уточнить все вопросы про оформление. Из опыта: Случилось в субботу вечером, позвонили по 03, переадресовали в районную неотложку. Хорошо если есть мед.карточка или выписки из больницы с диагнозом.Врач сама сказала"Зачем вам милиция? Из диагноза ясно, что смерть не насильственная" Сама вызвала бригаду, чтобы забрали в морг.Деньги нужны сразу и немало. Мы все были в ступоре, они все расказывают,что делать. Забрать справку из поликлиники и с ней на Воровского.Там все оформят: место,транспорт, венки, батюшку,заказать фото и оговорить время. 1,5года назад оформление обошлось в 3 тис.грн. Там же есть магазин,где можно все купить необходимое. Сразу делать копии всех документов. За помощью необходимо обратиться по месту жительства (прописки) в районный Пенсионный фонд.Там скажут в каком почтовом отделении можно будет получить помощь в размере 2-х пенсий. Еще совет: хорошо,если есть завещание.
вот как-то немножко сложно тут описывают - в ЗАГС нужно ехать, на Воровского....Поделюсь и я опытом - месяц назад схоронили тестя....ну там дело было после тяжкого инсульта, и понятно уже было "что", но еще непонятно "когда"....Тоже ничего не знали, что и куда. Человек перестал дышать в 11 вечера....Звонок на 103 - так и так..."А это вам нужна "неотложка". Какой у вас адрес? Звоните по такому-то телефону. Звонок в "неотложку" - ждите. Через минут 15 приехали. Практически сразу рассказали, что, где, как и почем - это налаженный бизнес и врачи в доле. Через час труп уже забрали в морг. Из инстанций самостоятельно пришлось идти только в пенсионный фонд за полагающейся двухмесячной пенсией. Все остальные бюрократические процедуры обеспечивает ритуальное бюро. По деньгам за все про все (транспорт, гроб и прочие атрибуты, носильщики, место на Северном кладбище, поминки в кафе на 30 человек и т.д. и т.п.) включая как официальные платежи, так и "благодарности" составили около 12 тыщ гривень. Но твоем случае человек без киевской прописки - как действовать тут действительно нужно узнавать. Ну и действия еще будут зависить от того, где хоронить - в Киеве (сейчас хоронят только на "Северном") или же будете везти на родину.
Ну и действия еще будут зависить от того, где хоронить - в Киеве (сейчас хоронят только на "Северном")
Хоронят везде сейчас. Но за деньги.
Правда я одного не могу понять, если ей действительно так плохо, почему она дома? Вы не хотите её госпитализировать?
В этом году в больнице лежала трижды! У тещи целый букет хронических системных заболеваний. Врачи только диву даются как себя можно было так запустить.... Поставят на ноги и отправляют домой (типа - ходит и радуйтесь). Сейчас ежедневно посещает больницу (жена возит) госпитализировать врачи не хотят, заставить мы не можем - не прописаны в Киеве.
А заплатить не пробовали?
Извините, об этом, конечно, не спрашивали, но... А почему не дать человеку дожить на родине, как говорится, обязательно чтоб в Киеве? Просто кажется там всё это намного проще будет, да и дешевле наверняка Негде в Киеве уже и киевлян хоронить...
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Но помоему прийдется начальнику кладбища платить. Не знаю наверняка, но помоему можно бесплатно хоронить, только по месту прописки.
