Здравствуйте. помогите пожалуйста разобратся в такой ситуации --- Был в Луцке, заезжал на мост по улице Карпенко Карого перед заездом на мост (за мостом) стоит светофор - основная секция и стрелочка направо. горел зеленый свет, дополнительная секция не горела, я поехал направо - за что был оштрафован на 430 гривен. тут все просто - я не прав и все такое... Но.. в основной секции светофора не было стрелочек.. поэтому и поехал.
---------------------- В протоколе написали что проехал на выключенную дополнительную секцию я в обьяснении написал что не заметил доп. секцию. ----------------------
Подскажите пожалуйста, правильно ли меня оштрафовали
Плохо видно на фото - на зелёном есть контурные стрелки? А вот - увидел, что нету!
Если нет никаких стрелок - оштрафовали неправильно. Обжаловать. Мотивировка - отсутствие контурных стрелок на зелёном сигнале светофора, что не даёт возможности определить, что за скворечник висит справа от светофора:
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення:
* а) зелений дозволяє рух; ... * г) чорна контурна стрілка (стрілки), нанесена на основний зелений сигнал, інформує водіїв про наявність додаткової секції світлофора і вказує інші дозволені напрямки руху ніж сигнал додаткової секції;
Если гайцы мотивировали свою постанову выдержкой из этого же пункта ПДД, а именно:
з) вимкнений сигнал додаткової секції забороняє рух у напрямку, вказаному її стрілкою (стрілками).
Отсылать их опять таки к п."г", который один позволяет тебе судить о наличии такой секции и тем более - когда она ВЫКЛЮЧЕНА, то ты и представления иметь не можешь о том, какая стрелка на нём нанесена. В то же время ты двигался на зелёный сигнал, который "разрешает движение" и не предполагает (при отсутствии стрелок на нём) разрешённых направлений - разрешены все (в соответствии с конфигурацией проезжей части, разметки и знаков).
На основном светофоре стрелок не было. Двигался на зеленый сигнал светофора в основной секции Дополнительная секция была выключена.
Alexsus - спасибо большое за ответ.
пы.сы буду Обжаловать
В данном случае обжаловать обязательно, а по результатам суда - жалобы на конкретных гайцев во все возможные инстанции, чтоб неповадно было - в идеале, шоб выгнали к чертям!
В данном случае обжаловать обязательно, а по результатам суда - жалобы на конкретных гайцев во все возможные инстанции, чтоб неповадно было - в идеале, шоб выгнали к чертям!
Чего обжаловать? Вы шо народ? Еще и прав лишат, что бы ПДД хотя бы почитал!
Чего обжаловать? Вы шо народ? Еще и прав лишат, что бы ПДД хотя бы почитал!
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення: ... з) вимкнений сигнал додаткової секції забороняє рух у напрямку, вказаному її стрілкою (стрілками).
Топикстартера оштрафовали абсолютно правильно, контурная стрелка на основном светофоре не обязательна.
Топикстартера оштрафовали абсолютно правильно, контурная стрелка на основном светофоре не обязательна.
Как страшно ездить!!!
Курить нужно не , а ПДД. Пост выше твоего посмотри.
Для особо сонных:
* г) чорна контурна стрілка (стрілки), нанесена на основний зелений сигнал, інформує водіїв про наявність додаткової секції світлофора і вказує інші дозволені напрямки руху ніж сигнал додаткової секції;
Нет контурной стрелки на основном зелёном = нет доп.секции!!!
Нет контурной стрелки на основном зелёном = нет доп.секции!!!
Ну это Вы сказали, а не ПДД . При описании контурных стрелок в ПДД используются словесные обороты "можуть бути", "інформує", но нигде не говорится об их обязательности.
Если интересно проверить свои мысли по этому поводу - вот Вам старый баян на эту тему - поупражняйтесь (правда страниц много - не всем сразу доходило и мне в том числе ).
Кроме того, поясните "на пальцах" - в каком направлении я, подъехав к таком светофору, не имею права ехать если выключена доп.секция: прямо, направо, прямо и направо, если горит один сплошной зелёный?
Ну в принципе не такой старый, я его даже в свое время читал, но следил только за результатом, топикстартер тогда кстати о нем не отчитался.
Учитывая поддержку правосудием (в лице Санкции) точки зрения топикстартера, считаю, что оправдаться можно пытаться, хотя факт нарушения и имеет место быть.
Скажем так, я бы в случае топикстартера дождался бы зеленой стрелки. Догадаться о назначение дополнительной секции - мозгов много не надо, в автошколе в свое время обсасывали, причем у меня сомнения, что в те времена (80-е) вообще были какие контура на основных секциях светофоров, кроме человечков на пешеходных.
P.S. "На пальцах". Если не горит доп.секция "справа" - нельзя на право. Не горит "слева" - нельзя налево.
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення: ... з) вимкнений сигнал додаткової секції забороняє рух у напрямку, вказаному її стрілкою (стрілками).
Интересно, значит нужно останавливаться, ждать пока засветится, увидеть куда конкретно она запрещает (а вдруг прямо), потом еще подождать пока она потухнет, и потом только можно поехать туда, куда она не запрещает.
Несколько лет назад я с такого баяна начинал свое общение на автоюа. За эти годы их было несколько, плюс я люблю со знакомыми автомобилистами общаться на подобные темы. Выводы у меня получились такие:
- таки нету 100%-х доказательств формулы "Нет контурной стрелки на основном зелёном = нет доп.секции!!!". Нету в ПДД обязательности контурных стрелок. Одного слова не хватает. И нигде не написано, что отсутствие их отменяет! действие досекции. Согласен, все это очень спорно, как и многое в ПДД, но спорно ИМХО в пользу обвинения.
- отмазки "нету контурных стрелок, поэтому я незаметил допсекцию" очень похожи на отмазку "я не уступил дорогу, потому что соответствующий знак с моей стороны не соответствует ГОСТу, меньше диаметром, например, на 3 см".
- но это все теория, давайте рассмотрим практический случай топикстартера. Приходит он в суд обжаловать постанову, вручает судье фото №1 и говорит - я не заметил допсекцию. Любой судья с чистой совестью отправит его доучивать раздел ПДД про светофоры или лишит совсем прав с формулировкой "с таким зрением за руль ни-ни". Я еще понимаю, ночью, на неосвещенном перекрестке... но днем назвать допсекцию скворешником и сделать вид что ее нет - это
- теперь жизненные наблюдения. Из всех моих опрошеных по поводу стрелки знакомых - те, кто уверенно знает и выполняет ПДД, без колебаний отвечали "поворачивать нельзя, т.к. есть допсекция", а те, кто про ПДД в принципе догадывается, но видел только на первом занятии в автошколе и то с обложки, все начинали рассказывать что "ничего не видно - не понятно" и "ГАИ козлы". Эти же товарищи на контрольный вопрос "вы стоите в правом ряду, вам прямо, при красном основном загорается допсекция направо, обязаны ли вы повернуть направо - смотрели с незамутненным удивлением в глазах и немым вопросом "какого х...?". Очень характерная подробность...
З.Ы. Всех с праздником!
Учитывая поддержку правосудием (в лице Санкции) точки зрения топикстартера, считаю, что оправдаться можно пытаться, хотя факт нарушения и имеет место быть.
P.S. "На пальцах". Если не горит доп.секция "справа" - нельзя на право. Не горит "слева" - нельзя налево.
Никакого нарушения нет и в помине - ТС ехал на свой ЗЕЛЁНЫЙ и его не должно ипать - шо тама висит "чорненькое" справа!!!
И по поводу "на пальцах" - поезжайте на б-р Лепсе, где в такой секции - стрелка "прямо", а не "направо", а потом (когда вернётесь) расскажите нам тут ещё раз куда нельзя ехать на ЗЕЛЁНЫЙ со скворечником справа - "на пальцах"!!!
P.S. Дочитайте тот топик до конца, чтобы не плодить чушь здесь!!!
Для того, чтобы уяснить себе принцип работы данного светофора - необходимо разобраться в его назначении как таковом.
1. Так вот - данный светофор может разрешать поворот направо при красном или жёлтом сигналах светофора (когда включена доп.секция), а может и запрещать (при них же) - когда выключена доп.секция! ВОТ КОГДА действует подпункт "з" п.8.7.3.!!!
2. Поворот направо был бы запрещён при ЗЕЛЁНОМ сигнале светофора ТОЛЬКО тогда, когда доп.секция выключена, а на основном зелёном ИМЕЕТСЯ контурная стрелка ПРЯМО!!! Если такой стрелки нет - ЗЕЛЁНЫЙ разрешает движение ВО ВСЕХ направлениях: п.8.7.3."а"!!!
Для чего вообще данная комбинация? Дело в том, что благодаря п.1 можно регулировать потоки ТС в различное время суток. Например - когда перекрёсток малозагружен - стрелку можно включить присовокупив её ещё и к красному с жёлтым (при этом поворот направо разрешён, но пропустив всех остальных). Когда "час пик" - стрелка может не включаться ВООБЩЕ - в таком случае поворот направо возможен ТОЛЬКО при зелёном сигнале светофора, дабы пересекающиеся потоки не мешали друг другу!!!
Для того, чтобы уяснить себе принцип работы данного светофора - необходимо разобраться в его назначении как таковом.
1. Так вот - данный светофор может разрешать поворот направо при красном или жёлтом сигналах светофора (когда включена доп.секция), а может и запрещать (при них же) - когда выключена доп.секция! ВОТ КОГДА действует подпункт "з" п.8.7.3.!!!
2. Поворот направо был бы запрещён при ЗЕЛЁНОМ сигнале светофора ТОЛЬКО тогда, когда доп.секция выключена, а на основном зелёном ИМЕЕТСЯ контурная стрелка ПРЯМО!!! Если такой стрелки нет - ЗЕЛЁНЫЙ разрешает движение ВО ВСЕХ направлениях: п.8.7.3."а"!!!
Для чего вообще данная комбинация? Дело в том, что благодаря п.1 можно регулировать потоки ТС в различное время суток. Например - когда перекрёсток малозагружен - стрелку можно включить присовокупив её ещё и к красному с жёлтым (при этом поворот направо разрешён, но пропустив всех остальных). Когда "час пик" - стрелка может не включаться ВООБЩЕ - в таком случае поворот направо возможен ТОЛЬКО при зелёном сигнале светофора, дабы пересекающиеся потоки не мешали друг другу!!!
Что и подверждает две вещи: а)таки развод. б)менты таки не знают ПДД.
Что и подверждает две вещи: а)таки развод. б)менты таки не знают ПДД.
Они то знают (возможно?!..), но "разводят" таки на незнании...
И по варианту а) и по варианту б) - таких надо нещадно наказывать!
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
, полное изображение - 
, полное изображение - 
. При описании контурных стрелок в ПДД используются словесные обороты "можуть бути", "інформує", но нигде не говорится об их обязательности.
).
в принципе не такой старый, я его даже в свое время читал, но следил только за результатом, топикстартер тогда кстати о нем не отчитался.
