autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Аномальный Т-образный перекресток. Задачка

spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38317
С нами с 01.10.2005

Аномальный Т-образный перекресток. Задачка
      15 января 2010 в 22:39 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Перекресток Урицкого (горизонтально)-Стадионная (вертикально). Внизу выезд с прилегающей территории (границы синим) - там дворы домов по Урицкого. Но светофор на выезде есть, равно как и знак "уступить дорогу" (со стороны Стадионной то же самое). Казалось бы, если ехать прямо на Стадионную из этого проездика, то маневр называется "выезд с прилегающей территории", и надо уступить дорогу всем ТС на перекрестке. Но те, кто поворачивают со Стадионной налево на Урицкого, всегда пропускают движущихся прямо с прилегающей территории. Кто кому должен уступать?

Перекресток Урицкого (горизонтально)-Стадионная (вертикально). Внизу выезд с прилегающей территории (границы синим) - там дворы домов по Урицкого


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
210 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Аномальный Т-образный перекресток. Задачка [Re: spd]
      15 января 2010 в 22:52 Гілками

Запросто! Посмотри на это с точки зрения поворачивающего налево со Стадионной.

Для начала общее, что для поворачивающего со Стадионной, что едущего на неё с прилегающей:

16.1. Перехрестя, де черговість проїзду визначається сигналами світлофора чи регулювальника, вважається регульованим. На такому перехресті знаки пріоритету не діють.

У разі вимкнення світлофора або його роботи в режимі миготіння сигналу жовтого кольору та відсутності регулювальника перехрестя вважається нерегульованим і водії повинні керуватись правилами проїзду нерегульованих перехресть та установленими на перехресті знаками пріоритету.


Теперь только для поворачивающего со Стадионной:

16.6. Повертаючи ліворуч або розвертаючись при зеленому сигналі основного світлофора, водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а також транспортним засобам, що рухаються в зустрічному напрямку прямо або повертають праворуч.

И опять общее:

Нерегульовані перехрестя

16.11. На перехресті нерівнозначних доріг водій транспортного засобу, що рухається по другорядній дорозі, повинен дати дорогу транспортним засобам, які наближаються до даного перехрещення проїзних частин по головній дорозі, незалежно від напрямку їх подальшого руху.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38317
С нами с 01.10.2005

Re: Аномальный Т-образный перекресток. Задачка [Re: Alexsus]
      15 января 2010 в 23:29 Гілками

так вот меня как раз и смущает одновременное применение правил проезда перекрестков и 10.2. "Виїжджаючи на дорогу з житлової зони, дворів, місць стоянки, автозаправних станцій та інших прилеглих територій, водій повинен перед проїзною частиною чи тротуаром дати дорогу пішоходам і транспортним засобам, що рухаються по ній"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
210 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Аномальный Т-образный перекресток. Задачка [Re: spd]
      15 января 2010 в 23:40 Гілками

В ответ на:

так вот меня как раз и смущает одновременное применение правил проезда перекрестков и 10.2. "Виїжджаючи на дорогу з житлової зони, дворів, місць стоянки, автозаправних станцій та інших прилеглих територій, водій повинен перед проїзною частиною чи тротуаром дати дорогу пішоходам і транспортним засобам, що рухаються по ній"




Йа ждал!!!

Так вот именно выезд с прилегающей на Урицкого - как раз "живое" воплощение пункта 10.2 и тем более - подкреплённое светофорами и знаками!

А ты рассматривай весь перекрёсток! Ведь Стадионная по отношению к Урицкого отнюдь не "выезд с прилегающей" и её никак не обходит стороной п.п.16.1, 16.6 и 16.11. В то же время для оппонента, "выпадающего" с прилегающей, п.10.2 касается только по отношению к Урицкого, но не к Стадионной.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38317
С нами с 01.10.2005

Re: Аномальный Т-образный перекресток. Задачка [Re: Alexsus]
      15 января 2010 в 23:58 Гілками

Йа знал
В ответ на:

В то же время для оппонента, "выпадающего" с прилегающей, п.10.2 касается только по отношению к Урицкого, но не к Стадионной



Траектории в реале пересекаются на Урицкого


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
23 года за рулем, Прага
Сообщения: 1100
С нами с 28.02.2006

Re: Аномальный Т-образный перекресток. Задачка [Re: spd]
      16 января 2010 в 01:47 Гілками

так реально как со стороны стадионной можно догадаться, что это прилегающая?
я там со стадионной поворачиваю налево почти каждый день уже лет 6 -7 - всегда считал что там (где синее не фотке) улица, которая кончается тупиком
ну не довелось мне там побывать чтоб выяснить, что это просто выезд с прилегающей

Змінено Chaden (01:47 16/01/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
40 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10411
С нами с 10.01.2009

Re: Аномальный Т-образный перекресток. Задачка [Re: Chaden]
      16 января 2010 в 10:57 Гілками

В ответ на:

так реально как со стороны стадионной можно догадаться, что это прилегающая?




Есть мнение, что наличие "Дать дорогу" уже определяет ПЕРЕКРЁСТОК!
Едущий по главной не может определить что там за знаком 2.1 - дорога, или прилегающая территория. А вот определить знак 2.1 с обратной стороны он может!!!

и вообще:
В ответ на:

Конвенция о дорожных знаках и сигналах
(Вена, 8 ноября 1968 года)
Статья 10
Знаки преимущественного права проезда

2. Сигнальный знак B,1 "Пересечение с главной дорогой" применяется для указания того, что на перекрестке, на котором установлен этот сигнальный знак, водители должны уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по дороге, к которой они приближаются.





А там ещё и светофор...

Змінено may57 (10:59 16/01/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
50 лет, Одесса
Сообщения: 652
С нами с 02.04.2004

Re: Аномальный Т-образный перекресток. Задачка [Re: spd]
      16 января 2010 в 13:22 Гілками

В ответ на:

Йа знал
В ответ на:

В то же время для оппонента, "выпадающего" с прилегающей, п.10.2 касается только по отношению к Урицкого, но не к Стадионной



Траектории в реале пересекаются на Урицкого



ИМХО, если машина выезжает с прилегающей территории, знак "Уступить дорогу" действует именно для выезда на главную дорогу (в данном случае, на Урицкого). В дальнейшем эта машина уже находится на перекрестке (главной дороге) и едет прямо по отношению к машинам на Стадионной. Т.е. уже вступают в действие правила проезда перекрестков - т.е. машины, поворачивающие налево со Стадионной, должны уступать дорогу едущим прямо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
23 года за рулем, Прага
Сообщения: 1100
С нами с 28.02.2006

Re: Аномальный Т-образный перекресток. Задачка [Re: may]
      16 января 2010 в 15:40 Гілками

В ответ на:

А вот определить знак 2.1 с обратной стороны он может!!!





ну уж нет - ездить по знакам определенным с обратной стороны ... увольте

в общем со стороны ул. Стадионной этот перекресток выглядит как обычный перекресток а не Т-образный, ну разве что немного неровный. Ну таких "неровных" в Киеве полно.

Вон хотя бы Байковая и Гринченко, там ,кстати, те кто едут из-под моста налево часто не пускают тех кто едет прямо с Байковой под мост, там надо очень уверенно двигаться, чтоб пустили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38317
С нами с 01.10.2005

Re: Аномальный Т-образный перекресток. Задачка [Re: Chaden]
      16 января 2010 в 15:59 Гілками

В ответ на:

так реально как со стороны стадионной можно догадаться, что это прилегающая?
я там со стадионной поворачиваю налево почти каждый день уже лет 6 -7 - всегда считал что там (где синее не фотке) улица, которая кончается тупиком




Ну вот будет теперь тебе проблема


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
40 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10411
С нами с 10.01.2009

Re: Аномальный Т-образный перекресток. Задачка [Re: Chaden]
      16 января 2010 в 16:26 Гілками

В ответ на:

ну уж нет - ездить по знакам определенным с обратной стороны ... увольте




Увольняю
и открою большую тайну: "Знак 2.1, как и 2.2, именно для этого, имеет строго индивидуальную форму"...
Тебе об этом на курсах не рассказали?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
23 года за рулем, Прага
Сообщения: 1100
С нами с 28.02.2006

Re: Аномальный Т-образный перекресток. Задачка [Re: spd]
      16 января 2010 в 18:36 Гілками

какая проблема ?
ничего ж не поменялось
надо там пропускать встречных и все
я и раньше пропускал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
23 года за рулем, Прага
Сообщения: 1100
С нами с 28.02.2006

Re: Аномальный Т-образный перекресток. Задачка [Re: may]
      16 января 2010 в 18:39 Гілками

лучше скажи где это написано
на курсах много чего рассказывали, всего не упомнишь
где написано ? чтоб свериться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
40 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10411
С нами с 10.01.2009

Re: Аномальный Т-образный перекресток. Задачка [Re: Chaden]
      18 января 2010 в 11:20 Гілками

В ответ на:

лучше скажи где это написано
на курсах много чего рассказывали, всего не упомнишь
где написано ? чтоб свериться



Раздел 33 ПДД.
Только 2.1 имеет треугольную форму, а 2.2 - восьмигранник.
Ни один другой знак такой формы не имеет!..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
23 года за рулем, Прага
Сообщения: 1100
С нами с 28.02.2006

Re: Аномальный Т-образный перекресток. Задачка [Re: may]
      18 января 2010 в 11:38 Гілками

В ответ на:


Раздел 33 ПДД.
Только 2.1 имеет треугольную форму, а 2.2 - восьмигранник.




Прямо так и написано ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
40 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10411
С нами с 10.01.2009

Re: Аномальный Т-образный перекресток. Задачка [Re: Chaden]
      18 января 2010 в 13:22 Гілками

В ответ на:


Прямо так и написано ?




Прямо так и нарисовано...
Там много чего не написано... Например, что такое "красный свет"...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
23 года за рулем, Прага
Сообщения: 1100
С нами с 28.02.2006

Re: Аномальный Т-образный перекресток. Задачка [Re: may]
      18 января 2010 в 15:59 Гілками

ну нарисовано и что ?
это не значит, что его нужно определять с обратной стороны.
можно это да, если увидишь, а так с обратной стороны он вполне может быть закрыт столбом или чем то еще. может быть банально темно, а светоотражающего покрытия сзади на нем нет и быть не должно.

а про красный свет - тебя на водительской медкомиссии по этому вопросу проверяют

Змінено Chaden (16:01 18/01/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Аномальный Т-образный перекресток. Задачка [Re: may]
      18 января 2010 в 16:24 Гілками

В ответ на:

А вот определить знак 2.1 с обратной стороны он может!!!



ОК, как тогда быть с выездами с заправок, где практически всегда этот знак висит? Перекресток?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
40 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10411
С нами с 10.01.2009

Re: Аномальный Т-образный перекресток. Задачка [Re: Counter-Striker]
      18 января 2010 в 17:30 Гілками

В ответ на:

как тогда быть с выездами с заправок, где практически всегда этот знак висит? Перекресток?






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
40 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10411
С нами с 10.01.2009

Re: Аномальный Т-образный перекресток. Задачка [Re: Chaden]
      18 января 2010 в 17:36 Гілками

В ответ на:

а про красный свет - тебя на водительской медкомиссии по этому вопросу проверяют



А про отличия круга, квадрата, треугольника, восьмигранника и т.д учат на уроках геометрии в начальной школе.
Если перекрёсток нормально оборудован, то знаки приоритета легко определяются с обоих сторон...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7160

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія