autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

ГБО 4 и лямбда

йа редиско **
44 года (25 лет за рулем), Черновцы
Сообщения: 5601
С нами с 28.12.2005

ГБО 4 и лямбда
      12 февраля 2010 в 20:41 Гілками

камрады, тут вопрос назрел:
подключается ли ГБО к лямбде напрямую?

а то обнаружил что к одному из проводов лямбда-зонда приколхозен скруткой какой-то провод, уходящий куда-то в глубь жгутов. непохоже на заводскую установку, да и к лямдбе обычно ничего и не цепляется, кроме колодки. а тут вот такое...

и еще вопрос: при неработающем лямбда-зонде будет ли корректно работать ГБО? конечно, относительно рабочей лямбды..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5990
С нами с 19.02.2008

Re: ГБО 4 и лямбда [Re: Димок]
      12 февраля 2010 в 21:07 Гілками

Лямбда дает ОС ЭБУ по смесеобразованию.
ЕМНИП газовое ЭБУ пользуется данными с бенз БУ, а не напрямую с лямбды


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 688
С нами с 09.10.2006

Re: ГБО 4 и лямбда [Re: Димок]
      12 февраля 2010 в 21:09 Гілками

В ответ на:

камрады, тут вопрос назрел:
подключается ли ГБО к лямбде напрямую?

а то обнаружил что к одному из проводов лямбда-зонда приколхозен скруткой какой-то провод, уходящий куда-то в глубь жгутов. непохоже на заводскую установку, да и к лямдбе обычно ничего и не цепляется, кроме колодки. а тут вот такое...

и еще вопрос: при неработающем лямбда-зонде будет ли корректно работать ГБО? конечно, относительно рабочей лямбды..



В четвёртом поколении сигнал с лямбда-зонда используется только для информации и никаких коррекций газоблок по этому датчику не производит.
При неработающем лямбда-зонде газовое оборудование будет работать аналогично бензиновой системе,то есть в аварийном режиме по усреднённым данным.
Настроить ГБО при неработающем лямбда-зонде будет проблематично.

Змінено Сергей Киевский (21:13 12/02/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
йа редиско **
44 года (25 лет за рулем), Черновцы
Сообщения: 5601
С нами с 28.12.2005

Re: ГБО 4 и лямбда [Re: Сергей Киевский]
      12 февраля 2010 в 21:12 Гілками

так от лямбды берется сигнал отдельным проводом или нет? а то не могу понять что за провод прикручен к проводу лямбды

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 688
С нами с 09.10.2006

Re: ГБО 4 и лямбда [Re: Димок]
      12 февраля 2010 в 21:14 Гілками

В ответ на:

так от лямбды берется сигнал отдельным проводом или нет? а то не могу понять что за провод прикручен к проводу лямбды



Берётся,но делать это не обязательно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
йа редиско **
44 года (25 лет за рулем), Черновцы
Сообщения: 5601
С нами с 28.12.2005

Re: ГБО 4 и лямбда [Re: Сергей Киевский]
      12 февраля 2010 в 21:16 Гілками

интересно, зачем тогда установщики колхозили еще один провод от лямбды?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 688
С нами с 09.10.2006

Re: ГБО 4 и лямбда [Re: Димок]
      12 февраля 2010 в 21:51 Гілками

В ответ на:

интересно, зачем тогда установщики колхозили еще один провод от лямбды?



"В четвёртом поколении сигнал с лямбда-зонда используется только для информации"
цитирую себя


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
йа редиско **
44 года (25 лет за рулем), Черновцы
Сообщения: 5601
С нами с 28.12.2005

Re: ГБО 4 и лямбда [Re: Сергей Киевский]
      12 февраля 2010 в 22:32 Гілками

Спасибо!
Повторение - мать запоминания


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: ГБО 4 и лямбда [Re: Димок]
      12 февраля 2010 в 22:42 Гілками

Использовать лямбду для коррекции смеси без изменения УОЗ
или степени сжатия на газу вообще нельзя.

Сносных результатов можно добиться только на оборотах до
1/3 от максимальных. При работе на газу бензомозгам лучше
(имхо) подсовывать эмулятор лямбды.

Бензомозг при работе на газу видит на повышеных
и высоких оборотах повышенное содержание кислорода из-за
медленого сгорания газа ( высокий октан ) и начинает богатить смесь.

В итоге получаем переобогащенную смесь и теряем мощность.
Так что ( имхо) на оборотах после 50% от максимальных лямбда
на газу будет (и должна) всегда показывать бедную смесь если
нету коррекции УОЗ, а на метане не поможет и корректировка
УОЗ без изменения степени сжатия.

Кстати это и есть причины повышенного расхода газа ...

в меньшей степени это проявляется на двигателях настроеных
под 98-й бензин , с датчиками детонации или турбированными

ну вот гдето так ...

Змінено FORDMAX (23:26 12/02/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: ГБО 4 и лямбда [Re: Сергей Киевский]
      12 февраля 2010 в 22:43 Гілками

при работе на газу этот сигнал вообще вреден

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
йа редиско **
44 года (25 лет за рулем), Черновцы
Сообщения: 5601
С нами с 28.12.2005

Re: ГБО 4 и лямбда [Re: MadMax]
      12 февраля 2010 в 23:00 Гілками

если говорить о калине с ее 1.6 двигом и пропаном.
там есть регулировка уоз и есть датчик детонации
есть возможность редактировать график газофорсов.

как вариант, оставить все как есть - или перепрошить мозги прошивкой, в которой отключить лямбду?

я когда настраивал газ, чек на повышенных оборотах не загорался, расход таки да, был повышенным..... но я в принципе осознаю как надо настраивать гбо..... опыта правда пока маловато


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
йа редиско **
44 года (25 лет за рулем), Черновцы
Сообщения: 5601
С нами с 28.12.2005

Re: ГБО 4 и лямбда [Re: MadMax]
      12 февраля 2010 в 23:01 Гілками

В ответ на:

при работе на газу этот сигнал вообще вреден



вы меня уже запутали
что в конечном итоге порекомендуешь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: ГБО 4 и лямбда [Re: Димок]
      12 февраля 2010 в 23:07 Гілками

чек может не загораться я непомню какое время в калине контроль неработы лямбды. В идеале не трогать лямбду,
а сделать двухрежимную прошивку бензомозга под пропан
( только УОЗ ) хватит ...

если нет готовой, сделать хотябы штатные поправки под пропан
от +6 на ХХ до +3 на макс оборотах помоему так ...
ну опятьже это зависит от влаов выпуска фаз и т.д.

по минимуму становимся датчиком температуры на выпуск
и крутим уоз в разумных пределах уменьшая температуру выпуска. А так желательно бы газоанализатором СН смотреть

Змінено FORDMAX (23:20 12/02/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: ГБО 4 и лямбда [Re: Димок]
      12 февраля 2010 в 23:09 Гілками

на газу подсовывать ставить что-то типа такого ...
http://autoua.net/data/files/DualLambda.pdf

т.е. показания лямбды видим на газу но мозгам их не показываем:)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
йа редиско **
44 года (25 лет за рулем), Черновцы
Сообщения: 5601
С нами с 28.12.2005

Re: ГБО 4 и лямбда [Re: MadMax]
      12 февраля 2010 в 23:16 Гілками

блин, совсем запутал я уже вообще ничего не понимаю.
пойду спать, завтра подумаю.

а если у пана есть час та натхнення, огромная просьба изложить это все в форме, доступной самому блестящему чайнику, так как я инжекторах и гбо я нулячий.....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
йа редиско **
44 года (25 лет за рулем), Черновцы
Сообщения: 5601
С нами с 28.12.2005

Re: ГБО 4 и лямбда [Re: MadMax]
      12 февраля 2010 в 23:20 Гілками

В ответ на:

сделать двухрежимную прошивку бензомозга под пропан хватит ...


дык у мну ЭБУ перечипован! именно под газ! вот такая: L201CO57

этого должно быть достаточно? правда прошивка однорежимная, просто ЭБУ перешит и все, без всяких переключений.

Змінено Димок (23:21 12/02/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: ГБО 4 и лямбда [Re: Димок]
      12 февраля 2010 в 23:22 Гілками

тогда да потому и чек не загорается , посматривай тогда как лямбда себя ведет после 3000 оборотов и заедь на газоанализатор посмотри СН СО на 1000 2000 3000 4000 5000
оборотов ... а там посмотрим ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7998
С нами с 30.03.2003

Re: ГБО 4 и лямбда [Re: MadMax]
      12 февраля 2010 в 23:48 Гілками

В ответ на:

тогда да потому и чек не загорается , посматривай тогда как лямбда себя ведет после 3000 оборотов и заедь на газоанализатор посмотри СН СО на 1000 2000 3000 4000 5000
оборотов ... а там посмотрим ...




А вот и я задумался... У меня есть и лямбда и датчик детонации, и судя по всему должен быть УОЗ, проводок к лямбде установщики подключили... Езжу уже так 3 года и вроде всё устраивает и динамика и расход... А может что-то можно улучшить?
Скажи, а что я увижу или должен увидеть если померяю СН и СО?
И ещё, что думаешь по поводу вариатора УОЗ? Вроде существуют такие дивайсы для движков где нет трамблёра.

Змінено Jaroslav (23:52 12/02/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1932
С нами с 07.09.2005

Re: ГБО 4 и лямбда [Re: Jaroslav]
      13 февраля 2010 в 00:14 Гілками

Начали за здравие(ДК), а закончили за упокой(УОЗ)!

В ответ на:

И ещё, что думаешь по поводу вариатора УОЗ? Вроде существуют такие дивайсы для движков где нет трамблёра.




как у Меня с вариатором УОЗ было...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7998
С нами с 30.03.2003

Re: ГБО 4 и лямбда [Re: oO MAX Oo]
      13 февраля 2010 в 17:04 Гілками

В ответ на:

Начали за здравие(ДК), а закончили за упокой(УОЗ)!

В ответ на:

И ещё, что думаешь по поводу вариатора УОЗ? Вроде существуют такие дивайсы для движков где нет трамблёра.




как у Меня с вариатором УОЗ было...




А я и забыл про твою темку! Вообще по прошествии времени, как ощущения, был смысл ставить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 205 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 16972

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія