autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

ГБО 4-го поколения.

энтузиаст *
Луганск
Сообщения: 241
С нами с 29.12.2009

ГБО 4-го поколения.
      22 февраля 2010 в 21:01 Гілками

Добрый вечер, кто что может рассказать о ГБО 4 ??
На сколько снижает мощность двигателя, как страдает динамика и тяга?(на движках от 1.6 до 2.0)
"+" и "-" данной установки.
С точки зрения экономии, на сколько это экономно и целесообразно.
Расход увеличивается? Если да то на сколько?
и т.д.

Скажите кто что может по этому поводу. Я в этом полный НОЛЬ, не судите строго.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 125
С нами с 26.05.2009

Re: ГБО 4-го поколения. [Re: Skorsez]
      22 февраля 2010 в 21:13 Гілками

На свою KIA Cerato 2.0 MT установил ГБО - BRC полгода назад.
Есть незначительная потеря мощности, но для 143 л.с. - это не сильно ощущается (в всяком случае для меня, манера езды - умеренная, может даже через чур умеренная).
Расход газа по трассе при скорости 110-120 к/ч - 8,0-8,5 л (полностью груженный) (бензин по трипу - 7,3; пустой - 6,4 л/100 км), город - 10 л газа, этой зимой при длительных прогревах получалось и 12 л газа по городу. Двигатель работает чуть мягче. Экономия - почти в 2 раза. Проехал на газу 12 000 км, экономия (цена бензина - цена газа)=3.250 грн., затраты на установку ГБО (всесте с переоформлением тех. паспотра) - 8.500 грн.
Делайте выводы сами!

Змінено Aleksei30 (21:19 22/02/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Луганск
Сообщения: 241
С нами с 29.12.2009

Re: ГБО 4-го поколения. [Re: Aleksei30]
      22 февраля 2010 в 21:46 Гілками

В ответ на:

На свою KIA Cerato 2.0 MT установил ГБО - BRC полгода назад.
Есть незначительная потеря мощности, но для 143 л.с. - это не сильно ощущается (в всяком случае для меня, манера езды - умеренная, может даже через чур умеренная).
Расход газа по трассе при скорости 110-120 к/ч - 8,0-8,5 л (полностью груженный) (бензин по трипу - 7,3; пустой - 6,4 л/100 км), город - 10 л газа, этой зимой при длительных прогревах получалось и 12 л газа по городу. Двигатель работает чуть мягче. Экономия - почти в 2 раза. Проехал на газу 12 000 км, экономия (цена бензина - цена газа)=3.250 грн., затраты на установку ГБО (всесте с переоформлением тех. паспотра) - 8.500 грн.
Делайте выводы сами!




Спасибо, очень доступно объясняли.

Есть еще мнения?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1436
С нами с 15.12.2008

Re: ГБО 4-го поколения. [Re: Skorsez]
      22 февраля 2010 в 22:08 Гілками

Смотря на какой двигатель ставить. Если старые двигателя с гидрокомпенсаторами типа Ланос, Лачетти, Авео тогда имеет смысл, а если на последних японцев(Ниссан, Мутсубиси, Тойота, Мазда), Форд, Рено и т.д., то вся твоя экономия пойдет на регулировку клапанов, которые регулировать очень дорого и долго, и желательно через 25-35тыс, а иначе прогар клапанов со всеми вытекающими. Совершенных систем ГБО-4 нет, а тем более нет профессионалов по настройке и установке. Расход на газе на 15-30% будет больше бензина, мощность как на бензине. Главный минус ГБО-4 в нашем паршивом газе - достаточно одной заправки, чтобы загадить фильтр и форсунки, а бывает на V6 допустим попадет масло в третью форсунку и будет беднить смесь по третьему цилиндру, а на мощном движке это никак не проявляется, и попадаешь на ремонт головы.
Лучшее - враг хорошего. Не стоит портить машину.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
63 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 26392
С нами с 14.07.2003

Re: ГБО 4-го поколения. [Re: -Олег-]
      22 февраля 2010 в 22:47 Гілками

В ответ на:

то вся твоя экономия пойдет на регулировку клапанов, которые регулировать очень дорого и долго, и желательно через 25-35тыс, а иначе прогар клапанов со всеми вытекающими.



Откуда дровишки? ОБС? Личный опыт? Установщик?
Лансер в профиле, пробег на газе более 150ткм, клапана на месте, гидриков нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1436
С нами с 15.12.2008

Re: ГБО 4-го поколения. [Re: Amateur]
      22 февраля 2010 в 23:31 Гілками

Личный опыт. Зазоры выпускных клапанов не регулируются, толкатели с заводскими размерами. Зазор на третьем цилиндре ушел в ноль и толкатель начал шлифовать распредвал, вовремя обратился, клапан не успел прогореть. Форсунки Матрикс.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
63 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 26392
С нами с 14.07.2003

Re: ГБО 4-го поколения. [Re: -Олег-]
      22 февраля 2010 в 23:36 Гілками

На будущее - не брезгуйте хотя бы раз в пол года заезжать к установщикам и проверять настройки. Клапана прогарают не от газа и ни от поколения, а от не правильной настройки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: ГБО 4-го поколения. [Re: -Олег-]
      22 февраля 2010 в 23:41 Гілками

при нормальной смеси и нормальном зажиагнии вопросов нет
они появляются если часто крутиш за 60-70% макс оборотов
когда сказывается октан газа ...

ланос 420ткм на метане (эжектор) клапана регулировались на
120ткм

1- водитель не крутит больше 4ткм
2- поправлено зажигание
3- передвинут распредвал
4- пробег 7-9ткм в месяц соответственно ещемесячное ТО

сенсы - метан эжектор без допнастроек и поправок + жадность
водителя = клапана - 20ткм регулировка , вечно зщадушенные на бедной смеси винтом жадности белые свечи к 150ткм замена седел у 1-го из 3-х


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AVB
V.I.P **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 18989
С нами с 06.10.2003

Re: ГБО 4-го поколения. [Re: -Олег-]
      23 февраля 2010 в 08:28 Гілками

В ответ на:

Расход на газе на 15-30% будет больше бензина




Пан путает эжекторное ГБО для карбюраторных повозок с инжекторным (как раз 4-е поколение)
У меня расход газа = расход бензина, погрешность около 3-4%


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
34 года за рулем, Бровары
Сообщения: 3969
С нами с 23.06.2009

Re: ГБО 4-го поколения. [Re: Aleksei30]
      23 февраля 2010 в 08:49 Гілками

В ответ на:

На свою KIA Cerato 2.0 MT установил ГБО - BRC полгода назад.
Есть незначительная потеря мощности, но для 143 л.с. - это не сильно ощущается (в всяком случае для меня, манера езды - умеренная, может даже через чур умеренная).
Расход газа по трассе при скорости 110-120 к/ч - 8,0-8,5 л (полностью груженный) (бензин по трипу - 7,3; пустой - 6,4 л/100 км), город - 10 л газа, этой зимой при длительных прогревах получалось и 12 л газа по городу. Двигатель работает чуть мягче. Экономия - почти в 2 раза. Проехал на газу 12 000 км, экономия (цена бензина - цена газа)=3.250 грн., затраты на установку ГБО (всесте с переоформлением тех. паспотра) - 8.500 грн.
Делайте выводы сами!



Что-то с расходом лукавите! У меня тоже Черато 2,0, ГБО правда зенит (кстати у кого ставили ВРС и во сколько обошлось, если можно в личку?), но по трассе 140 - 10-ка газа. По бензу 6,4 на этой машине не реально. По городу 12-13 л газа стабильно, причем летом не намного меньше.
Если по теме: 65 ткм на газе - только положительные эмоции, на замену фильтров/регулировку раз в 15/20тыс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
Чернигов
Сообщения: 75
С нами с 28.11.2009

Re: ГБО 4-го поколения. [Re: AVB]
      24 февраля 2010 в 11:26 Гілками

В ответ на:


У меня расход газа = расход бензина, погрешность около 3-4%




Пусть спецы меня поправят, но ИМХО такие цифры опасны для мотора... Против физики не попрешь, расход должен быть повыше.

У меня +15-20% к расходу , потери тяги не ощущаю (122 л.с.)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7998
С нами с 30.03.2003

Re: ГБО 4-го поколения. [Re: -Олег-]
      24 февраля 2010 в 13:28 Гілками

В ответ на:

Личный опыт. Зазоры выпускных клапанов не регулируются, толкатели с заводскими размерами. Зазор на третьем цилиндре ушел в ноль и толкатель начал шлифовать распредвал, вовремя обратился, клапан не успел прогореть. Форсунки Матрикс.




Немного оффтопа, а что, в современных движках отказались от гидрокомпенсаторов? С чем это связано?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16672
С нами с 10.10.2002

Re: ГБО 4-го поколения. [Re: Jaroslav]
      24 февраля 2010 в 13:31 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Личный опыт. Зазоры выпускных клапанов не регулируются, толкатели с заводскими размерами. Зазор на третьем цилиндре ушел в ноль и толкатель начал шлифовать распредвал, вовремя обратился, клапан не успел прогореть. Форсунки Матрикс.




Немного оффтопа, а что, в современных движках отказались от гидрокомпенсаторов? С чем это связано?



Это китайском ширпотребе который ставят на большинство "японских" авто. Ну или в спортивно ориентированных авто, но на них газ обычно ведь ставят. А во всех остальных нормальных машинах есть гидрики по-прежнему.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: ГБО 4-го поколения. [Re: Jaroslav]
      24 февраля 2010 в 13:33 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Личный опыт. Зазоры выпускных клапанов не регулируются, толкатели с заводскими размерами. Зазор на третьем цилиндре ушел в ноль и толкатель начал шлифовать распредвал, вовремя обратился, клапан не успел прогореть. Форсунки Матрикс.




Немного оффтопа, а что, в современных движках отказались от гидрокомпенсаторов? С чем это связано?



не во всех, но в некоторых линейках.
причины две:
1. гидрики увеличивают инерционность клапанного механизма, что мешает делать жужжалки, крутящиеся до достаточно высоких оборотов
2. гидрики хреново сочетаются с системами регулировки высоты подъема клапана, кукойии имеют место быть в неокторых новых линейках движков. Точнее никак не сочетаются


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5990
С нами с 19.02.2008

Re: ГБО 4-го поколения. [Re: B.O.S.]
      24 февраля 2010 в 13:44 Гілками

В ответ на:

хреново сочетаются с системами регулировки высоты подъема клапана


+ с системами с изменяемыми фазами ГРМ (CVVT, VVT-i и т.п.)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
51 год (29 лет за рулем), Киевская область
Сообщения: 1907
С нами с 14.11.2006

Re: ГБО 4-го поколения. [Re: Allodin]
      24 февраля 2010 в 14:14 Гілками

именно поэтому у меня например клапана регулируются вручную без гидриков прямо как на сенсе

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
Чернигов
Сообщения: 75
С нами с 28.11.2009

Re: ГБО 4-го поколения. [Re: AkaFalcon]
      24 февраля 2010 в 14:36 Гілками

Линейка хороших двигов (CVVT) на Киа и Хюндай тоже без гидриков. (Черато, Сид, Элантра)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
г. Бровары
Сообщения: 632
С нами с 20.01.2005

Re: ГБО 4-го поколения. [Re: Hotab]
      24 февраля 2010 в 15:00 Гілками

у меня мотор образца 1996 года.
Низкооборотистый, но он тоже без гидриков.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 688
С нами с 09.10.2006

Re: ГБО 4-го поколения. [Re: -Олег-]
      24 февраля 2010 в 21:44 Гілками

В ответ на:

Личный опыт. Зазоры выпускных клапанов не регулируются, толкатели с заводскими размерами. Зазор на третьем цилиндре ушел в ноль и толкатель начал шлифовать распредвал, вовремя обратился, клапан не успел прогореть. Форсунки Матрикс.



Матрикс особенно чуствителен к маслянистым примесям в газе,особенно в холодное время года.Поэтому особенно важно ставить спец фильтр и остойник,а так же вовремя проводить ТО и чистку Матрикса.
В большинстве случаев хорошо будут работать штоковые инжектора типа Валтек,Мимгаз,которые не боятся масла.

Змінено Сергей Киевский (23:14 24/02/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
58 лет (23 года за рулем), Київ, Батиєва гора
Сообщения: 4982
С нами с 23.02.2005

Re: ГБО 4-го поколения. [Re: Gonchik74]
      25 февраля 2010 в 16:37 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

На свою KIA Cerato 2.0 MT установил ГБО - BRC полгода назад.
Есть незначительная потеря мощности, но для 143 л.с. - это не сильно ощущается (в всяком случае для меня, манера езды - умеренная, может даже через чур умеренная).
Расход газа по трассе при скорости 110-120 к/ч - 8,0-8,5 л (полностью груженный) (бензин по трипу - 7,3; пустой - 6,4 л/100 км), город - 10 л газа, этой зимой при длительных прогревах получалось и 12 л газа по городу. Двигатель работает чуть мягче. Экономия - почти в 2 раза. Проехал на газу 12 000 км, экономия (цена бензина - цена газа)=3.250 грн., затраты на установку ГБО (всесте с переоформлением тех. паспотра) - 8.500 грн.
Делайте выводы сами!



Что-то с расходом лукавите! У меня тоже Черато 2,0, ГБО правда зенит (кстати у кого ставили ВРС и во сколько обошлось, если можно в личку?), но по трассе 140 - 10-ка газа. По бензу 6,4 на этой машине не реально. По городу 12-13 л газа стабильно, причем летом не намного меньше.
Если по теме: 65 ткм на газе - только положительные эмоции, на замену фильтров/регулировку раз в 15/20тыс.



Имхо, тут собака и порылась - у мну на зебине (1.6) тож выдает 6 при 110 (можно и меньше, если ровно ехать), а 140 так и за 8 будет...

2ТС: 4е поколение не пробовал, но 2е на жигулях таки приносило только положительные эмоции , да и окупалось за 3 мес в обоих случаях (ессно, оно дешевле)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 108 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 19822

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія