autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Зацените свечи. 62 000км. Из них 90% на газе.

энтузиаст **
Сообщения: 372
С нами с 24.07.2008

Зацените свечи. 62 000км. Из них 90% на газе.
      23 марта 2010 в 14:26 Гілками

Кто что скажет по свечам. Родные еще. Заводилась с полоборота в любые морозы, днамика тоже вроде устраивала. Расход был вроде в норме 15 литров газа на сотню в городе.
Сейчас поставил иридиевые Денсо.Не знаю, благодаря иридию)) или то что они просто новые - но машинку не узнать - двигатель тише, мягче и динамичней! По расходу пока не засекал.
Так вот оцените мои старые:










Интересно мнение профи о том в каком состоянии мои старые свечи, ибо есть мнение что на газе они дольше ходят. Пробег 62 000 - даже больше, чем по регламенту (замена на 50 000). Вот и интересно, реально на газе можно реже менять свечи или нет? В качестве примера привел свои свечи - ездил на газе, а если бенз - то качетсвенный ОККО, за редким исключением.

Просто мне эти картинки ни о чем не говорят ))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

и что ты хочешь услышать? [Re: urman_lacetti]
      23 марта 2010 в 14:43 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

и что ты хочешь услышать?

Эти свечи - уже трупы.
Посмотри, на них эррозия увеличила зазор почти втрое,
центральные электроды из круглых превратились в заметно треугольные.
А это возросшее напряжение пробоя, особенно на газу. Покатался бы так еще тысяч 10-20 и менял бы провода, а возможно и катушки.

Еще можно сказать, что бензин (на котором ты как минимум прогреваешься) - [*****] гaвнo. Процесс сдыхания растянуло во времени то, что ездишь таки на газу.
отложений в камерах сгорания у тебя тоже есть.
Gричем это не копоть от коротких поездок и регулярного недогрева зимой, которая была бы черной; а именно ржавчина - соединения железа и марганца из октаноповышающих присадок в тот шмурдяк, что на АЗС называют бензином.

Чтоб не быть голословным - фото свечей, проработавших на газу 50 тыкм (с проверкой и регулировкой зазора каждые 20000.

P.S. на газе свечи реже менять можно, но выкручивать и проверять их состояние нужно. по мере выгорания зазора - восстанавливать его. Иридий и платина за счет высокой термостойкости намного дольше живут и регулировать их не надо. Но это в теории. В жизни бывают всякие неожиданности, поэтому все равно надо хоть изредка заглядывать.

и что ты хочешь услышать.Эти свечи - уже трупы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KSV
важничающий писатель ***
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2003
С нами с 28.07.2005

Re: и что ты хочешь услышать? [Re: B.O.S.]
      23 марта 2010 в 14:51 Гілками

Шокирован, если не сказать иначе.
Думал так не бывает. Поинтересуюсь - какая заправка и какой пензин?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 372
С нами с 24.07.2008

Re: и что ты хочешь услышать? [Re: KSV]
      23 марта 2010 в 14:57 Гілками

Бензин - в основном ОККО на Днепровской набережной, в основном pulls95. Но подчеркну - 90% пробега идет на газе,с разных заправок.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: и что ты хочешь услышать? [Re: KSV]
      23 марта 2010 в 14:59 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В Киеве бывший Экойл, нынче ВОГ, иногда ЗГ
но чаще Маршал под Лубнами на харьковской трассе (так получалось, что трассовых заправок раз в пару/тройку месяцев как раз хватало на прогревы).

Бензин 92-й. Он как-то субъективно почище в плане присадок.
Сейчас заправляюсь на БРСМ за борщаговским ж/д мостом.
И бензином и газом. По дороге и особых багов не замечено.

Кого рекомендовать сейчас даже не знаю. Не уверен ни в ком.

На фото - этот же комплект перед отправкой в утиль.
пробег около 55 000

В Киеве бывший Экойл, нынче ВОГ, иногда ЗГно чаще Маршал под Лубнами на харьковской трассе (так получалось, что трассовых заправок раз в пару/тройку месяцев как раз хватало на прогревы).Бензин 92-й


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7049
С нами с 02.10.2003

Re: и что ты хочешь услышать? [Re: B.O.S.]
      23 марта 2010 в 15:07 Гілками

В ответ на:

В Киеве бывший Экойл, нынче ВОГ, иногда ЗГ
но чаще Маршал под Лубнами на харьковской трассе (так получалось, что трассовых заправок раз в пару/тройку месяцев как раз хватало на прогревы).

Бензин 92-й. Он как-то субъективно почище в плане присадок.
Сейчас заправляюсь на БРСМ за борщаговским ж/д мостом.
И бензином и газом. По дороге и особых багов не замечено.

Кого рекомендовать сейчас даже не знаю. Не уверен ни в ком.

На фото - этот же комплект перед отправкой в утиль.
пробег около 55 000




+1. Езжу только на 92-ом бензине. Заправляюсь восновном на Шелл, реже ВОГ.
При пробеге 20 тыс. - свечи (НЖК) почти такие же, только чуть коричневее. Но если из далека смотреть - то как на фотке - белые.

ЗЫЫЫ. О, даже светлее чем на второй твоей фотке.

Змінено PAMih (15:08 23/03/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: Зацените свечи. 62 000км. Из них 90% на газе. [Re: urman_lacetti]
      23 марта 2010 в 15:47 Гілками

к B.O.S у добавить практически нечего , кроме того что и сами свечи Г ... судя по отложениям на изоляторе



она давно перестала бить по зазору а часто пробивал по изолятору



эта тоже

обычно такое начинает от большого колличества металлосодержащих присадок

так что переходи на 92-й и ненадо понтов с иридием и т.д.

и незабывай под газ немного уменьшать зазоры на 0.2 против бензина


Змінено FORDMAX (15:49 23/03/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 60
С нами с 13.12.2009

Re: Зацените свечи. 62 000км. Из них 90% на газе. [Re: MadMax]
      23 марта 2010 в 17:25 Гілками

В ответ на:


незабывай под газ немного уменьшать зазоры на 0.2 против бензина




Зачем?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 372
С нами с 24.07.2008

Re: Зацените свечи. 62 000км. Из них 90% на газе. [Re: MadMax]
      23 марта 2010 в 18:22 Гілками

Прогревался в основном на Пульсе ОККО. может из-за присадок?

Не заливаю 92й потому что ИМХО разница между 92м и 105м октаном большая - и ЭБУ будет тяжко корректироваться между этими величинами.
Тем более я чиповался и выставлял зажигание на 95 и выше.
Просто бенз пользую не только для прогрева, но и для езды - если газ закончился и рядом нет нормальой заправки, и для форсунок, лямбды полезно.

Или я не прав?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5990
С нами с 19.02.2008

Re: Зацените свечи. 62 000км. Из них 90% на газе. [Re: urman_lacetti]
      23 марта 2010 в 18:36 Гілками

Тут спорный вопрос, т.к. под 92-й ЭБУ выставляет более раннее зажигание, что в принципе
и нужно для газа, т.к. у СПБТ скорость горения ниже.
Без стенда ИМХО тут можно спорить до посинения.
А если ещё полезть в прошивку, то вообще ховайся

PS - лично езжу на 92-м, по сравнению с 5-м ухудшений не обнаружил.
Свечи чистые


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: Зацените свечи. 62 000км. Из них 90% на газе. [Re: urman_lacetti]
      23 марта 2010 в 19:12 Гілками

эбу у тебя и так не корректирует по октану у тебя что стоит корректор УОЗ ? ... если нет то какие корректировки по октану

лямбда и дачтик детонации если есть - все ...
и некоторе время перезодный режимм при переходе
газ бензин и обратно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: Зацените свечи. 62 000км. Из них 90% на газе. [Re: VectorC]
      23 марта 2010 в 19:15 Гілками

уменьшить напряжение пробоя , при бензиновіх зазорах например 1.3 при переходе на газ у народа начинают иногда вылетать катушки ... или система зажигания ...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5990
С нами с 19.02.2008

Re: Зацените свечи. 62 000км. Из них 90% на газе. [Re: MadMax]
      23 марта 2010 в 19:30 Гілками

Корректора нет.
Я подразумевал по ДД, октановое число ведь на вкус не узнаешь, только детонация и полнота сгорания
А вот как ЭБУ адаптируется при смене бенз/газ - для меня загадка,
очень подозреваю, что корректировка выставляется только при включения зажигания(ну там + 1мин после включения машины).
для меня, как для инжинера-разаработчика было бы например нелогичным изменения состава топлива при
работающем двигателе, на ходу заправлятся? или на заправке с работающим двигателем ?
м.б. я ошибаюсь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: Зацените свечи. 62 000км. Из них 90% на газе. [Re: Allodin]
      23 марта 2010 в 19:38 Гілками

если есть ДД , то проще то адаптируется лучше и разжимает угол
до предела на газу , при переходе на бенз сразу зажимает
опятьже по ДД ...

если ДД нету то никак не меняет угол а жжет как есть

поитогу недогоревшая немного смесь - кислород на лямбду
и несколько начинаем переливать газу ...

ну и т.д.

до трактата с картинками все руки недоходят , но ниче
доделаем мотортестер попробую с графикаим и картинками расписать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 372
С нами с 24.07.2008

Re: Зацените свечи. 62 000км. Из них 90% на газе. [Re: MadMax]
      23 марта 2010 в 19:52 Гілками

А в лачетти есть ДД?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5990
С нами с 19.02.2008

Re: Зацените свечи. 62 000км. Из них 90% на газе. [Re: MadMax]
      23 марта 2010 в 19:54 Гілками

В ответ на:


до трактата с картинками все руки недоходят , но ниче
доделаем мотортестер попробую с графикаим и картинками расписать



Прасю !!!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевская обл.
Сообщения: 4596
С нами с 07.07.2006

Re: Зацените свечи. 62 000км. Из них 90% на газе. [Re: urman_lacetti]
      23 марта 2010 в 23:06 Гілками

Ты меня конечно извени, но это как надо не любить свою машину или быть таким жмотом чтобы не поменять раз 20-30 тыков свечи стоимостью до 100 грн.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: Зацените свечи. 62 000км. Из них 90% на газе. [Re: urman_lacetti]
      24 марта 2010 в 06:37 Гілками

нету

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 372
С нами с 24.07.2008

Re: Зацените свечи. 62 000км. Из них 90% на газе. [Re: vlad1974]
      24 марта 2010 в 14:11 Гілками

В ответ на:

Ты меня конечно извени, но это как надо не любить свою машину или быть таким жмотом чтобы не поменять раз 20-30 тыков свечи стоимостью до 100 грн.



1) у меня по регламенту замена на 50 000.
2) машинка вела себя отлично, заводилась с полтіка в любой мороз
3) в машинку вваливаю денег - уж поверь))) поставил вот теперь дорогие иридиевые


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: Зацените свечи. 62 000км. Из них 90% на газе. [Re: urman_lacetti]
      24 марта 2010 в 14:44 Гілками

зачем иридиевые они от присадок умирают с тойже скоростью
что и обычные , комплект хороших живучих свечей стоит
8 у.е. ...

раз уж здите на газу

поставьте например http://www.iskra-kielce.pl/index.php?go=3&id_k=3743&col=2&cval=1.8

SFE55LDRS , под газ тип 23g

Применение в качестве топлива газовой смеси приводит к возникновению следующих неблагоприятных явлений:
затруднение ионизации газового топлива в цилиндре;
замедление процесса сгорания топлива

Для устранения этих явлений в конструкцию свечей внесены следующие изменения:
удлинённый конус изолятора для его более глубокого введения в камеру сгорания;
более точно подобраны оптимальные междуэлектродные зазоры;
точно подобраны значения тепловых коэффициентов;
другие изменения, позволившие, в частности, устранить последствия продолжительного воздействия пламени на изолятор и центральный электрод.

Змінено FORDMAX (14:52 24/03/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 335 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8815

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія