в связи с насколько я понимаю желанием ЖЕКа поднять цены... прошу помощи в виде ссылок и картинок с тарифами и обязанностями ЖЕКов...
для начала можна почитать тут очень познавательно, но это для тех кто готов идти до конца
например задай на слушаниях простой вопрос "покажите официальную бумагу от Киевзема, которая устанавливает границы "прибудинковой територии" и графа связанная с ее уборкой отпадет, ибо нельзя платить за уборку того, чего нет"
Пускай расшифруют на слушаниях каждую статью из списка, пусть покажут по каждой из статей динамику, т.е. сравнят с нынешними тарифами по каждой статье расходов.
например задай на слушаниях простой вопрос "покажите официальную бумагу от Киевзема, которая устанавливает границы "прибудинковой територии" и графа связанная с ее уборкой отпадет, ибо нельзя платить за уборку того, чего нет"
Это не вопросы надо задавать. А требовать внесения этого в протокол гражданских этих слушаний. Акт должен быть от ГосКомЗема, и там должно быть четко определены границы/балансосодержатель и прочее. Ибо и земля должна быть, и на балансе кого-то она должна быть. Но не ЖЭКа - ибо ЖЭК это вообще несуществующая контора. Только КП УЖХ районное.
То есть, если документа на землю нет, то и убирать у подъезда не нужно?
О. у тебя хоть чуток информации. На моем подъезде висит просто объявление - 26.05 в 11-00. Явка не обязательна, так как провеут по любому. В середине рабочего дня - это думаю специальная задумка такая.
То есть, если документа на землю нет, то и убирать у подъезда не нужно?
Если сильно хочется убирать, то следует сначала выполнить все предусмотренные законом процедуры - оформить акт на землю, взять ее в аренду у городской власти, утвердить тарифы, включая гражданские слушания. Просто убирать и просто требовать за это с потолка нарисованные цифры - незаконно. Завтра кто-то придет тебе машину грязной тряпкой помоет из ведра - и надо будет заплатить 300грн. Заплатишь?
То есть, если документа на землю нет, то и убирать у подъезда не нужно?
Если сильно хочется убирать, то следует сначала выполнить все предусмотренные законом процедуры - оформить акт на землю, взять ее в аренду у городской власти, утвердить тарифы, включая гражданские слушания. Просто убирать и просто требовать за это с потолка нарисованные цифры - незаконно. Завтра кто-то придет тебе машину грязной тряпкой помоет из ведра - и надо будет заплатить 300грн. Заплатишь?
Не 300, а 3. За то, что мне помоют машину с шампунем чистой тряпкой я с удовольствием заплачу 3 грн.
Процесс оформления договоров на землю занимает годы. Все эти годы жить без уборки возле дома не все хотят. Вопрос надо ставить иначе: как часто будут убирать возле дома за эти 60 коп с метра? Если каждый день, то цена вполне приемлема.
Кстати, я не вижу там тарифа на оформление документов, то есть, если ты хочешь, чтобы были документы. то на слушаниях надо поставить этот вопрос и соответственно включить в тариф дополнительную услугу.
Не 300, а 3. За то, что мне помоют машину с шампунем чистой тряпкой я с удовольствием заплачу 3 грн.
Дык эта, дело ж вовсе не в цене. А в том, что любые взаимоотношения сторон, коих тоже есть ограниченное количество, по закону - ТОЛЬКО на договорной основе. Когда есть Договор с четко прописанными правами и обязанностями сторон - это законно и правильно. И тогда пофиг, что сколько стоит (в законных пределах и законно утвержденное, сам собой) - ибо что у поставщика услуг есть возможность разобраться с владельцем жилья - заказчиком услуг. И у заказчика есть возможность требовать с исполнителя именно то, что прописано в Договорах.
А так помыли тебе чистой тряпкой, грязной, заплатишь ты или нет - всем пофиг, только страдает в первую очередь ты и твое имущество. Лохов, которые таки заплатят, таки еще превеликое множество....
Процесс оформления договоров на землю занимает годы. Все эти годы жить без уборки возле дома не все хотят. Вопрос надо ставить иначе: как часто будут убирать возле дома за эти 60 коп с метра? Если каждый день, то цена вполне приемлема.
Кстати, я не вижу там тарифа на оформление документов, то есть, если ты хочешь, чтобы были документы. то на слушаниях надо поставить этот вопрос и соответственно включить в тариф дополнительную услугу.
Это неправда. Мягко говоря. Еще на этапе проектирования дома оформляется акт на ту землю, на которой этот дом стоит. Оформить там же и тогда же акт на придомовую территорию - годы не уходят. Просто не нужно это никому. Выгоднее "рубить" бабло вчерную.
Тариф на оформление документов прекрасно вписывается в п. 1.26 - инши послугы.
в связи с насколько я понимаю желанием ЖЕКа поднять цены... прошу помощи в виде ссылок и картинок с тарифами и обязанностями ЖЕКов...
Кстати, сосед! Только я на Гарматной, и у меня эти слушания 1-го июня. А так что КП, что ВСП - одинаковые.
в связи с насколько я понимаю желанием ЖЕКа поднять цены... прошу помощи в виде ссылок и картинок с тарифами и обязанностями ЖЕКов...
Кстати, сосед! Только я на Гарматной, и у меня эти слушания 1-го июня. А так что КП, что ВСП - одинаковые.
Вам хотят запарить 3,70 грн за кв.м.?
Дык эта, дело ж вовсе не в цене. А в том, что любые взаимоотношения сторон, коих тоже есть ограниченное количество, по закону - ТОЛЬКО на договорной основе. Когда есть Договор с четко прописанными правами и обязанностями сторон - это законно и правильно. И тогда пофиг, что сколько стоит (в законных пределах и законно утвержденное, сам собой) - ибо что у поставщика услуг есть возможность разобраться с владельцем жилья - заказчиком услуг. И у заказчика есть возможность требовать с исполнителя именно то, что прописано в Договорах.
Единственный правильный путь общения с ЖЭКом - через ОСББ. Тогда можно составлять нормальные договоры и добиваться их выполнения, а в одиночку, какой бы ни был договор, от ЖЭКа ничего не добиться. Они хотят поднять - поднимут, а слушания - пустая формальность.
Это неправда. Мягко говоря. Еще на этапе проектирования дома оформляется акт на ту землю, на которой этот дом стоит. Оформить там же и тогда же акт на придомовую территорию - годы не уходят. Просто не нужно это никому. Выгоднее "рубить" бабло вчерную.
Если речь о старых домах, то там никаких актов на придомовую территорию нет и их нужно оформлять с нуля. Для новых застройщик берёт эту землю в аренду для строительства, после сдачи оформление любых бумаг - проблема жильцов. В любом случае этим должен кто-то заниматься и платить за это деньги и этот кто-то явно не ЖЭК. Более того, после того, как жильцы возьмут землю в аренду, кроме прав у них возникают обязанности и они обязаны будут содержать эту землю в чистоте и порядке. Хватит ли на это тех 67 копеек, что просит ЖЭК? Это вопрос.
В принципе 3.70 для Киева я считаю нормально ценой за услуги ЖЭКа, при условии их высокого качества.
Единственный правильный путь общения с ЖЭКом - через ОСББ. Тогда можно составлять нормальные договоры и добиваться их выполнения, а в одиночку, какой бы ни был договор, от ЖЭКа ничего не добиться. Они хотят поднять - поднимут, а слушания - пустая формальность.
Неа. Единственно правильный - через ПКМУ №529 и №630. И через Закон "О ЖКУ". У тебя с твоим ОСББ есть таковые Договора, утвержденные вышеупомянутыми ПКМУ? При наличии Договора каким это образом, поясни мне, ЖЭК может что-то поднять или что-то опустить? Для этого надо, во-первых, иметь законно утвержденные тарифы (таковых в Киеве нет, вообще нет, совсем и абсолютно), и, во-вторых, подписать с каждым жильцом/ответственным квартиросъемщиком приложения к уже существующим Договорам. Не просто прислать квитанцию каждому (лоху) от левой конторы типа ГИВЦа с левыми тарифами, взятыми с потолка - а сделать все законным образом.
Если речь о старых домах, то там никаких актов на придомовую территорию нет и их нужно оформлять с нуля. Для новых застройщик берёт эту землю в аренду для строительства, после сдачи оформление любых бумаг - проблема жильцов. В любом случае этим должен кто-то заниматься и платить за это деньги и этот кто-то явно не ЖЭК. Более того, после того, как жильцы возьмут землю в аренду, кроме прав у них возникают обязанности и они обязаны будут содержать эту землю в чистоте и порядке. Хватит ли на это тех 67 копеек, что просит ЖЭК? Это вопрос.
В принципе 3.70 для Киева я считаю нормально ценой за услуги ЖЭКа, при условии их высокого качества.
Опять 25. На мой дом 1968-го года постройки акт на землю, на которой стоит дом - есть. Кто мешал тогда же оформить акт на придомовую территорию? Кто мешал его оформить позже, в том же 1991-м году? В 2000-м? Оформляется это практически бесплатно - вот только не нужно это никому, ведь это все становится явным и видным - какая территория, размер, качество, по закону придомовая территория принадлежит поровну жильцам дома, и прочее и прочее. Ни о какой аренде речь не идет - с чего это вдруг? А чистота и порядок на этой земле - забота любой обслуживающей организация, которая хочет заработать на этом денег.
Еще раз повторюсь - пофиг, какую там цифру ты или кто-то другой (я, например) считает нормальной/высокой/низкой и прочего качества или не качества. Не пофиг то, что это незаконно/непрозрачно и неправильно. Ты вообще ПКМУ №529 и №630 читал? Формулы видел?
Неа. Единственно правильный - через ПКМУ №529 и №630. И через Закон "О ЖКУ".
Причём тут 630? С Жэком только через 529. Согласно этой Постанове они и проводят громадьские слушания. Чем ты недоволен?
У тебя с твоим ОСББ есть таковые Договора, утвержденные вышеупомянутыми ПКМУ?
Есть.
При наличии Договора каким это образом, поясни мне, ЖЭК может что-то поднять или что-то опустить?
Как-как по формулам. Там везде есть зарплата, отчисления с неё и стоимость материалов. Изменились - сразу можно повышать. Через слушания. Ты сам-то прочитай Постанову. А договор заключат публичный - в Постанове ничего про это не сказано.
Опять 25. На мой дом 1968-го года постройки акт на землю, на которой стоит дом - есть. Кто мешал тогда же оформить акт на придомовую территорию? Кто мешал его оформить позже, в том же 1991-м году? В 2000-м? Оформляется это практически бесплатно - вот только не нужно это никому, ведь это все становится явным и видным - какая территория, размер, качество, по закону придомовая территория принадлежит поровну жильцам дома, и прочее и прочее. Ни о какой аренде речь не идет - с чего это вдруг? А чистота и порядок на этой земле - забота любой обслуживающей организация, которая хочет заработать на этом денег.
Какой ещё акт? Может быть акт встановлення меж и договор аренды. Жильцы могут арендовать свою землю у города бесплатно. А ЖЭК тут причём? Он её убирает. Если у жильцов договора нет - это их проблемы.
епт..сосед О_о.. у меня такая же бамажка висит
Если у жильцов договора нет - это их проблемы.
Та ну? Закон "О ЖКУ" утверждает обратное. Что это именно обязанность исполнителя услуг разработать и заключить Договора с жильцами - владельцами квартир.
Что это именно обязанность исполнителя услуг разработать и заключить Договора с жильцами - владельцами квартир.
самое интересное - это оборот квитанций за последний месяц... оборот мало кто читает...
Если у жильцов договора нет - это их проблемы.
Та ну? Закон "О ЖКУ" утверждает обратное. Что это именно обязанность исполнителя услуг разработать и заключить Договора с жильцами - владельцами квартир.
Какие договора? Там речь про обслуживание. Ты ещё скажи, что ЖЭК, чтобы обслуживать, должен вам дом построить. Земля - ваша. ЖЭК сегодня один, завтра другой - к вашей земле отношения не имеет.
Что это именно обязанность исполнителя услуг разработать и заключить Договора с жильцами - владельцами квартир.
самое интересное - это оборот квитанций за последний месяц... оборот мало кто читает...
Это больше написано для того, чтобы потом можно было сказать, что они предлагали, да все как-то отказались, ага. Мало того, что в ПКМУ №630 вписываются левые тарифы, так еще и квитанции из ГИВЦа принесите, что вы непонятно кому непонятно за что платите и у вас долгов нет. Дурдом...