autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

померял сегодня давление во впуске при работе (+)

IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

померял сегодня давление во впуске при работе (+)
      2 августа 2010 в 22:32 Гілками

на газу и на бензине ... на газу давление поднимается где-то
на 0.1 ... соответственно на машинах с датчиком давления во
впуском коллекторе на ХХ , увеличивается длительность впрыска

смотрелось на рено логане с 1.4 ...



Змінено FORDMAX (22:33 02/08/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: померял сегодня давление во впуске при работе (+) [Re: MadMax]
      2 августа 2010 в 23:27 Гілками

тоесть на этом реношном 1,4, 8кл. вариатор особой пользы не принесет?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: померял сегодня давление во впуске при работе (+) [Re: ed_]
      2 августа 2010 в 23:42 Гілками

принесет всегда ...

вопрос в том что на ХХ давление не соответствует настройкам бензомозга для ХХ ... и соответственно с другими углами УОЗ
и это надо учитывать при настройке ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: померял сегодня давление во впуске при работе (+) [Re: MadMax]
      3 августа 2010 в 00:15 Гілками

В ответ на:

на газу давление поднимается где-то
на 0.1 ...



Интересно почему?

В ответ на:

соответственно на машинах с датчиком давления во
впуском коллекторе на ХХ , увеличивается длительность впрыска



А в чем проблема сделать одинаковым?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: померял сегодня давление во впуске при работе (+) [Re: shurken]
      3 августа 2010 в 09:22 Гілками

причина думаю в объеме газа поступающего во впускной коллектор,
одинаковым тут вопрос , т.к. бензомозг получается работает
со смещение относительно своих таблиц по давлению во впускном ...

насколько сильно это влияет пока оценить не готов , т.к. по давлению во впускном также и меняется УОЗ в некоторой степени

Змінено FORDMAX (09:22 03/08/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Киев
Сообщения: 609
С нами с 12.03.2004

Re: померял сегодня давление во впуске при работе (+) [Re: MadMax]
      3 августа 2010 в 12:15 Гілками

В ответ на:

причина думаю в объеме газа поступающего во впускной коллектор,
одинаковым тут вопрос , т.к. бензомозг получается работает
со смещение относительно своих таблиц по давлению во впускном ...

насколько сильно это влияет пока оценить не готов , т.к. по давлению во впускном также и меняется УОЗ в некоторой степени



можливо лише підключивши сканер і порівнявши кути на бензині і на газу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
45 лет (27 лет за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18108
С нами с 16.11.2007

Re: померял сегодня давление во впуске при работе (+) [Re: MadMax]
      3 августа 2010 в 13:04 Гілками

В ответ на:

смотрелось на рено логане с 1.4 ...



на пальцах: ставить мне газ на Логан 1.6 или нет? как на ресурсе мотора отразится?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: померял сегодня давление во впуске при работе (+) [Re: MadMax]
      3 августа 2010 в 14:30 Гілками

В ответ на:

причина думаю в объеме газа поступающего во впускной коллектор



Не думаю, шо сие возможно на четвертом поколении. Газ впрыскивается уже в отдельные каналы по цилиндрам, а датчик давки стоит в общем объеме коллектора сантиметров за 30ть до вкруток. Не идет же газ в обратном направлении.

В ответ на:

насколько сильно это влияет пока оценить не готов , т.к. по давлению во впускном также и меняется УОЗ в некоторой степени



Надо будет глянуть на досуге, шо там меняется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: померял сегодня давление во впуске при работе (+) [Re: shurken]
      3 августа 2010 в 14:48 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

причина думаю в объеме газа поступающего во впускной коллектор



Не думаю, шо сие возможно на четвертом поколении. Газ впрыскивается уже в отдельные каналы по цилиндрам, а датчик давки стоит в общем объеме коллектора сантиметров за 30ть до вкруток. Не идет же газ в обратном направлении.
Неправильно думаешь потому как это в любом случае дополнительный объем, попадающий во впуск

Особенно хорошо ощущается при достаточно резком вдавливании тапки на МАПовых движках.
На системах с датчиком абсолютного давления во впуске/MAP (ManifoldAbsolutePressure) добавка пропана при прогазовке дает искажение рассчитываемого мозгом поступившего объема воздуха, и как следствие - увеличение времени впрыска. За время работы нескольких цилиндров получается ощутимое переобогащение смеси.

На МАФ-е количество впрыскнутого газа не имеет значения - там измеряется масса именно воздуха, прошедшего через MAF(MassAirFlow Sensor)/ДМРВ(датчик массового расхода воздуха).



Змінено B.O.S. (14:55 03/08/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5990
С нами с 19.02.2008

Re: померял сегодня давление во впуске при работе (+) [Re: B.O.S.]
      3 августа 2010 в 18:01 Гілками

Хех, тогда вопрос ко всем.
(Без разницы на бензе или газу) машина на ХХ, нейтраль.
При резком нажатии педали газа- провал в 0,2-0,4 сек, потом мотор резко набирает обороты
Слышно, как всасывается воздух в коллектор (типа когда убираешь ладонь с трубки работающего пылесоса, этакий квак).
И довпрысков по форсункам нет :-(. Это так нуна, или где то что то не работает?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: померял сегодня давление во впуске при работе (+) [Re: Mr.Di]
      3 августа 2010 в 18:36 Гілками

ставить ... 1.4 пробежал уже 140 ткм , снимали голову по причине обрыва ремня ... к поршневой претензий нет

а ставить или не ставить определяется вашим годовым пробегом
и сроком который вы планируете пользоваться машиной

Змінено FORDMAX (18:37 03/08/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
45 лет (27 лет за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18108
С нами с 16.11.2007

Re: померял сегодня давление во впуске при работе (+) [Re: MadMax]
      3 августа 2010 в 19:01 Гілками

В ответ на:

ставить ... 1.4 пробежал уже 140 ткм , снимали голову по причине обрыва ремня ... к поршневой претензий нет



этого аргумента достачно

В ответ на:

а ставить или не ставить определяется вашим годовым пробегом
и сроком который вы планируете пользоваться машиной



сейчас 65 тыс, как минимум до 200 тыс планирую ездить, годовой пробег 35 тыс, думаю установка газа окупится


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: померял сегодня давление во впуске при работе (+) [Re: Mr.Di]
      3 августа 2010 в 19:20 Гілками

однозначно ... но помни , ревизия редуктора 60-70 ткм ,
ревизия форсунок 30 ткм , фильтра - 10ткм ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
45 лет (27 лет за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18108
С нами с 16.11.2007

Re: померял сегодня давление во впуске при работе (+) [Re: MadMax]
      3 августа 2010 в 19:22 Гілками

В ответ на:

однозначно ... но помни , ревизия редуктора 60-70 ткм ,
ревизия форсунок 30 ткм , фильтра - 10ткм ...



спасибо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
31 год за рулем, Херсон
Сообщения: 741
С нами с 21.03.2010

Re: померял сегодня давление во впуске при работе (+) [Re: MadMax]
      3 августа 2010 в 19:46 Гілками

В ответ на:


ревизия форсунок 30 ткм



Это точно? Моим Валтекам скоро 30 ткм. Установщики сказали до 100 тыс не дергайся, фильтра не забывай только...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: померял сегодня давление во впуске при работе (+) [Re: B.O.S.]
      3 августа 2010 в 20:00 Гілками

В ответ на:

Неправильно думаешь потому как это в любом случае дополнительный объем, попадающий во впуск
Не во впуск, а в цилиндр, это же не второе поколение. Впрыск идет только при открытых клапанах и газ сразу засасывается. Да и объемы на порядок разные. Я бы еще понял, если бы датчик стоял возле форсунок. Реально судя по показанию кампутера, датчик из-за приличного объема в котором он находится, даже не реагирует на открытие клапанов, а объемчикс там поболе впрыскивемого будет.

В ответ на:

Особенно хорошо ощущается при достаточно резком вдавливании тапки на МАПовых движках.



А тут по идее еще меньше должно быть влияние, ибо давка резко стремится к атмосферной.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1436
С нами с 15.12.2008

Re: померял сегодня давление во впуске при работе (+) [Re: Mr.Di]
      3 августа 2010 в 23:11 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

смотрелось на рено логане с 1.4 ...



на пальцах: ставить мне газ на Логан 1.6 или нет? как на ресурсе мотора отразится?



На 20 тыс на этом моторе крайний срок регулировки клапанов при езде на газу.
Заходим на сайт http://www.prinsautogas.com выбираем Dacia Logan 1.6 и читаем:
Prins recommends to change the cylinderhead for LPG use.
Сделает ли это Вам хоть один установщик??? В смысле change the cylinderhead


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16672
С нами с 10.10.2002

Re: померял сегодня давление во впуске при работе (+) [Re: -Олег-]
      3 августа 2010 в 23:21 Гілками

В ответ на:

...
Prins recommends to change the cylinderhead for LPG use.
Сделает ли это Вам хоть один установщик??? В смысле change the cylinderhead



Ну они на очень многие авто подобное рекомендуют, и не без оснований ибо ежели есть возможность малой кровью(заменой только головки) повысить степеь сжатия то лучше это сделать сразу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: померял сегодня давление во впуске при работе (+) [Re: -Олег-]
      4 августа 2010 в 00:17 Гілками

вы готовы на эту операцию ??? ( +1500...2000 грн к стоимости
установки ?? для логана и до 4-5-7-8 кгрн для других машин )

а так оплатите - сделаем

по логану 8 клап ... за 140 ткм на газу зазор делался один раз
( водитель достаточно аккуратнен машина своя мотор не рвет )

в принципе седла севшие , но не более чем селибы на бензине

переделка головы это получение доп мощности на газу и снижение теплокой нагрузки на двигатель и выпуск ...

Змінено FORDMAX (00:27 04/08/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: померял сегодня давление во впуске при работе (+) [Re: Hotab_тот_самый]
      4 августа 2010 в 00:18 Гілками

открой посмотри ... хотя я просто снимаю планку и мою как обычные бензиновые

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 102 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10515

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія