autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Продолжение ряда автомобилей "третьего мира"...

Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Продолжение ряда автомобилей "третьего мира"...
      1 января 2011 в 21:59 Гілками

Корея, Иран, Китай, Малайзия, бывший соцлагерь... Теперь новая тенденция: Aseelah: арабы представили свой второй кар А вы бы купили..?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 72357
С нами с 25.06.2002

Re: Продолжение ряда автомобилей "третьего мира"... [Re: vvlaw]
      1 января 2011 в 22:04 Гілками

А Вы?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 5800
С нами с 16.05.2004

Re: Продолжение ряда автомобилей "третьего мира"... [Re: vvlaw]
      1 января 2011 в 22:34 Гілками

Да нормально. Чем арабы хуже китайцев? Лишь бы донора брали адекватного.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Продолжение ряда автомобилей "третьего мира"... [Re: Жолбарс]
      1 января 2011 в 22:38 Гілками

В ответ на:

Чем арабы хуже китайцев?


А с каких пор китайцы в автопроме стали эталоном?
В ответ на:

Лишь бы донора брали адекватного.


Там указано, какого они берут...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
65 лет, Одесса
Сообщения: 12137
С нами с 19.02.2004

Re: Продолжение ряда автомобилей "третьего мира"... [Re: Жолбарс]
      1 января 2011 в 23:19 Гілками

В ответ на:

Да нормально. Чем арабы хуже китайцев? Лишь бы донора брали адекватного.




"мама" Протона - Мицубиси.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (20 лет за рулем), Київ-Рівне-Київ
Сообщения: 3385
С нами с 31.01.2009

Re: Продолжение ряда автомобилей "третьего мира"... [Re: Igon]
      2 января 2011 в 08:19 Гілками

а что делать? надо же поднимать автопром!!!
В принципе не самое плохое предложение...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Продолжение ряда автомобилей "третьего мира"... [Re: Sasha-i]
      2 января 2011 в 11:45 Гілками

В ответ на:

а что делать? надо же поднимать автопром!!!



Зачем это в стране, которая никогда не имела традиций такового?! Ну есть же международное разделение труда. Ну не начинают же эти страны строить самолёты уровня "Боинга"! А в автопром все лезут... Типа "у нас всё как у больших"... А зачем? Тем более арабам с их-то нефтью...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 12931
С нами с 06.09.2004

Re: Продолжение ряда автомобилей "третьего мира"... [Re: vvlaw]
      2 января 2011 в 11:52 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

а что делать? надо же поднимать автопром!!!



Зачем это в стране, которая никогда не имела традиций такового?! Ну есть же международное разделение труда. Ну не начинают же эти страны строить самолёты уровня "Боинга"! А в автопром все лезут... Типа "у нас всё как у больших"... А зачем? Тем более арабам с их-то нефтью...




А причем тут традиции? Автопром - это рабочие места, причем много и разных. В случае если продукция конкурента по цене/качеству, то его развитие, очевидно, имеет смысл. В свое время, японцы в штатах весьма эффективно ломанули рынок авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Продолжение ряда автомобилей "третьего мира"... [Re: Kirill]
      2 января 2011 в 12:02 Гілками

В ответ на:

Автопром - это рабочие места, причем много и разных.


Ставить во главу угла рабочие места - вообще неправильно...
В ответ на:

В случае если продукция конкурента по цене/качеству, то его развитие, очевидно, имеет смысл.


Вопрос в возможности этого.
В ответ на:

В свое время, японцы в штатах весьма эффективно ломанули рынок авто.


За счёт качества и предложения автомобилей тех классов, которых в Америке почти не делали.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 12931
С нами с 06.09.2004

Re: Продолжение ряда автомобилей "третьего мира"... [Re: vvlaw]
      2 января 2011 в 12:07 Гілками

В ответ на:

Ставить во главу угла рабочие места - вообще неправильно...




Почему неправильно? А что нужно ставить?

В ответ на:

Вопрос в возможности этого.




И япония и корея и китай доказали на практике, что это возможно.

В ответ на:

За счёт качества и предложения автомобилей тех классов, которых в Америке почти не делали.




Качества? Вы шутите - по качеству, американский автопром в приличной свой массе далеко позади японского. А вот классы - да. Ну так спрос и рынок победил инертность, к которой Вы тут и призываете


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Продолжение ряда автомобилей "третьего мира"... [Re: Kirill]
      2 января 2011 в 12:17 Гілками

В ответ на:

Почему неправильно?


Потому что во главу угла таким образом ставится не результат, а процесс. Потому что рабочие места - это только "служебная" функция, нужные постольку, поскольку кто-то заинтересован в конечном результате.
В ответ на:

И япония и корея и китай доказали на практике, что это возможно.


Япония да. Остальные -за счёт протекционизма, и то автомобили эти второго сорта или ниже
В ответ на:

Качества? Вы шутите - по качеству, американский автопром в приличной свой массе далеко позади японского. А вот классы - да.


Ну так вот японцы и подорвали рынок за счёт всего этого...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 12931
С нами с 06.09.2004

Re: Продолжение ряда автомобилей "третьего мира"... [Re: vvlaw]
      2 января 2011 в 12:30 Гілками

В ответ на:

Потому что во главу угла таким образом ставится не результат, а процесс. Потому что рабочие места - это только "служебная" функция, нужные постольку, поскольку кто-то заинтересован в конечном результате.




Во-первых одно другому не мешает. Во-вторых, чтобы люди могли покупать автомобили, они должны на них зарабатывать. Спрос есть, значит и предложение быть должно.В третьих, автомобиль сам по себе - это прежде всего служебная функция .

В ответ на:

Остальные -за счёт протекционизма, и то автомобили эти второго сорта или ниже





Судя по продажам, потребители, очевидно так не считают, иначе бы они уже погибли давно. О каком протекционизме идет речь, не очень понятно.

В ответ на:

Ну так вот японцы и подорвали рынок за счёт всего этого...




Они просто удовлетворили спрос в определенном классе авто, на который американский автопром просто забил. Причем забил именно из-за пафосности, которою Вы предлагаете в этой теме. Результат похода на поводу у этой пафосности Вы знаете

Змінено Kirill (12:33 02/01/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 42300
С нами с 14.01.2008

Re: Продолжение ряда автомобилей "третьего мира"... [Re: vvlaw]
      2 января 2011 в 12:33 Гілками

ну небыло это у них в традиции, а теперь есть. ну и что:), в чем проблема. если они будут выпускать машины, а кто то их будет покупать будет и прибыли и рабочие места, то только + им. молодцы.
а все разговоры о традициях и прочем это просто снобизм, часто ничем не прикрепленный и ли просто желание "апоговорить":).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
41 год (22 года за рулем), Ірпінь
Сообщения: 39869
С нами с 25.02.2005

Re: Продолжение ряда автомобилей "третьего мира"... [Re: vvlaw]
      2 января 2011 в 12:43 Гілками

В ответ на:

Япония да. Остальные -за счёт протекционизма, и то автомобили эти второго сорта или ниже




Вадим не затевайте старую песню, а...?
А то, учитывая, что на современных корейцах вы не ездили, это воспринимается как ляпанье абы ляпнуть на тему в которой вы не разбираетесь.

И китайцы доберутся скоро до японцев, как это давно сделали корейцы.

Вы будете крайне удивлены, но есть люди, которые при равной цене корейского и японского автомобиля - выберут корейца.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
53 года, Киев
Сообщения: 546
С нами с 27.12.2006

Re: Продолжение ряда автомобилей "третьего мира"... [Re: vvlaw]
      2 января 2011 в 13:59 Гілками

В ответ на:

Зачем это в стране, которая никогда не имела традиций такового?! Ну есть же международное разделение труда. Ну не начинают же эти страны строить самолёты уровня "Боинга"! А в автопром все лезут...



Дело не в международном разделении труда.
Построение собственного автомобиля (пусть и основанного на заимствованном доноре) является некой очередной знаковой вехой в развитии государства и общества, символом принадлежности к той или иной технологической эпохе. Как собственное книгопечатание, или пахота трактором (а не буйволами, например). Зимбабве не сможет построить свой автомобиль в ближайшем будущем не потому что ценит международное разделение труда, а потому что базы нет. Образовательной, инженерной, материальной. Умение строить автомобиль (или самолёт) - это умение решать некий класс задач, это база и школа, которую можно задействовать для самостоятельного обслуживания себя в определённых технологиях. И только при наличии базы и школы может в будущем появиться и реализоваться талант, который затмит "Мерседес" и создаст собственную традицию.
В ответ на:

Типа "у нас всё как у больших"... А зачем? Тем более арабам с их-то нефтью...



Зачем ребёнку учиться пользоваться столовыми приборами, носовым платком и самому себе вытирать задницу "как большому"? Есть же мама-папа и разделение труда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
45 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: Продолжение ряда автомобилей "третьего мира"... [Re: ДедушкаГрга]
      2 января 2011 в 15:06 Гілками

В ответ на:

Дело не в международном разделении труда.
Построение собственного автомобиля (пусть и основанного на заимствованном доноре) является некой очередной знаковой вехой в развитии государства и общества, символом принадлежности к той или иной технологической эпохе. Как собственное книгопечатание, или пахота трактором (а не буйволами, например). Зимбабве не сможет построить свой автомобиль в ближайшем будущем не потому что ценит международное разделение труда, а потому что базы нет. Образовательной, инженерной, материальной. Умение строить автомобиль (или самолёт) - это умение решать некий класс задач, это база и школа, которую можно задействовать для самостоятельного обслуживания себя в определённых технологиях. И только при наличии базы и школы может в будущем появиться и реализоваться талант, который затмит "Мерседес" и создаст собственную традицию.






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Продолжение ряда автомобилей "третьего мира"... [Re: Kirill]
      2 января 2011 в 18:12 Гілками

В ответ на:

Во-первых одно другому не мешает.


Оно не мешает, если процесс идёт естественным путём, а не рабочие места создаются просто ради рабочих мест..
В ответ на:

Во-вторых, чтобы люди могли покупать автомобили, они должны на них зарабатывать. Спрос есть, значит и предложение быть должно.


Зарабатывать можно на чём-то другом, а спрос в этом конкретном случае удовлетворять за счёт импорта
В ответ на:

В третьих, автомобиль сам по себе - это прежде всего служебная функция .


Автомобиль - изделие, которое удовлетворяет определённые потребности.
В ответ на:

Судя по продажам, потребители, очевидно так не считают, иначе бы они уже погибли давно. О каком протекционизме идет речь, не очень понятно.


А что, у нас эти украинско-корейские поделки просто так покупают, ещё и по таким ценам?
В ответ на:

Они просто удовлетворили спрос в определенном классе авто, на который американский автопром просто забил. Причем забил именно из-за пафосности, которою Вы предлагаете в этой теме.


Забили они из-за предпочтения потребителей, японцы оказались в нужное время в нужном месте в момент топливного кризиса, не будь его - ничего бы не изменилось, и в Штатах японцы были бы в пролёте.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Продолжение ряда автомобилей "третьего мира"... [Re: Sashok_Accent]
      2 января 2011 в 18:12 Гілками

Да достаточно в салон сесть и увидеть/ощутить материалы салона...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1922
С нами с 11.05.2007

Re: Продолжение ряда автомобилей "третьего мира"... [Re: vvlaw]
      2 января 2011 в 18:15 Гілками

если производства СА,то да.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Продолжение ряда автомобилей "третьего мира"... [Re: ДедушкаГрга]
      2 января 2011 в 18:16 Гілками

В ответ на:

Построение собственного автомобиля (пусть и основанного на заимствованном доноре) является некой очередной знаковой вехой в развитии государства и общества, символом принадлежности к той или иной технологической эпохе. Как собственное книгопечатание, или пахота трактором (а не буйволами, например).


Швейцария,Бельгия, Израиль, например, - слаборазвитые страны?
В ответ на:

И только при наличии базы и школы может в будущем появиться и реализоваться талант, который затмит "Мерседес" и создаст собственную традицию.


"Мерседес" уже больше ста лет никак не затмят, и это таки о чём-то говорит

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 19 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: ***
Переглядів теми: 17872

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія