autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Теплотворность природного газа

Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7191
С нами с 12.11.2002

Теплотворность природного газа
      21 февраля 2011 в 11:37 Гілками

Давайте перетрём такую вот тему...

Сам заметил, а так же соседей несколько дают отзывы что расход газа в этом году почему-то на 10-20-25% (у кого как) больше чем в прошлом, хотя, допустим, январь в этом году значительно теплее января прошлого...
Кроме того, один сосед грит в данном контексте, что у него на работе "вообще автоматика котлов дуреет и котлы не запускаются"...

Если бы речь шла об одном доме, то ясно, что может быть мильён вариантов и причин увеличения расхода... но тут статистика начинает просматриваться...

Бадяжить газ с чисто технической точки зрения очень непростая процедура, ибо сами понимаете...
Давление на входе/выходе счётчика (который как известно считает объём "невзирая" на давелние ) мы не трогаем, оно +- такое же как в прошлом году...

Остаётся вопрос о теплотворности газа... Неужели?
Или таки бадяжат, но как? Кто? Наши или газпром?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
G&B
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1422
С нами с 05.11.2003

Re: Теплотворность природного газа [Re: D.T.George]
      21 февраля 2011 в 12:41 Гілками

Хорошая тема, но мало специалистов кто бы мог просветить.
Одно заметил и не первый год, что зимой давление падает.
Все у кого стоят счетчики платят за м3 и потому платят больше чем остальные так как теплотворность не учитывается.
К сожалению, максимум, что можно потребовать, это чистоту газа от механических примесей, а вот его теплотворность вам никто в этой богом забытой стране нет.

Про то бодяжат или нет, не знаю, но вот то что теплотворность не учитываю это точно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15216
С нами с 06.07.2001

Re: Теплотворность природного газа [Re: D.T.George]
      21 февраля 2011 в 12:44 Гілками

В ответ на:

Давайте перетрём такую вот тему...

Сам заметил, а так же соседей несколько дают отзывы что расход газа в этом году почему-то на 10-20-25% (у кого как) больше чем в прошлом, хотя, допустим, январь в этом году значительно теплее января прошлого...



тоже заметил, что при том, что зима значительно теплее, расход чуть ли не в полтора раза выше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Київ
Сообщения: 16336
С нами с 05.05.2008

Re: Теплотворность природного газа [Re: D.T.George]
      21 февраля 2011 в 12:49 Гілками

дадада, каждый январь традиционно давление газа ниже (конвектор гаснет), качество странное (пламя более оранжевое, чем синее) и расход выше процентов на тридцать. в феврале обычно всё возвращается на круги своя. к.-с. район.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 5704
С нами с 16.04.2004

Re: Теплотворность природного газа [Re: D.T.George]
      21 февраля 2011 в 13:24 Гілками

у меня наоборот в этом году расход газа меньше, т.к. утеплили дом летом и этой зимой начал пользоваться программатором. дом 120 кв. 10-15 кубов в зависимости от температуры на улице. в доме температура 21-22 градуса.
в прошлом году расход доходил до 20 кубов и меньше 15 не опускался.
котёл останавливался только по причине пропадания электричества. есть ещё конвектор, так сказать аварийный обогрев, тот всё зимнее время просто на фитиле поддерживает горение. за эту зиму погас один раз, был очень сильный ветер и как раз в ту стену, где выходит труба котла. я так думаю, что просто сработала автоматика, конвектор скорей всего не мог выбрасывать нормально продукты сгорания.
а по поводу качества газа - при передачи газа из сетей высокого давления в низкие сети происходит проверка, но и в сетях низкого давления (облгазах) тяжело реализовать такое.
могу только представить один вариант - в трубах скапливается много конденсата, что конечно же будет влиять на качество горения газа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Теплотворность природного газа [Re: G&B]
      21 февраля 2011 в 13:27 Гілками

В ответ на:

Про то бодяжат или нет, не знаю, но вот то что теплотворность не учитываю это точно.




Дето читал, что это большая и страшная тайна. Большое бабло потому что.
Кому надо, знают. А варьируется существенн, зависит от источника. Про бодяжат не знаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
21 год за рулем,
Сообщения: 9714
С нами с 05.05.2009

Re: Теплотворность природного газа [Re: AZC_]
      21 февраля 2011 в 14:48 Гілками

Заметил на протяжении этой зимы, что периодически в горелках плиты газ горит желтым пламенем а не голубым и вроде ниже кпд...Раньше такого не замечал.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5958
С нами с 06.04.2009

Re: Теплотворность природного газа [Re: D.T.George]
      21 февраля 2011 в 14:49 Гілками

Бодяжат. И начали еще с того времени, когда первый раз Россия поставки прекратила.
Закачивают азот с небольшими примесями углекислого газа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 5704
С нами с 16.04.2004

Re: Теплотворность природного газа [Re: Михаил_N]
      21 февраля 2011 в 15:06 Гілками

В ответ на:

Бодяжат. И начали еще с того времени, когда первый раз Россия поставки прекратила.
Закачивают азот с небольшими примесями углекислого газа.



каким образом и где (не территориально, а технически) происходит сие действие ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Теплотворность природного газа [Re: G&B]
      21 февраля 2011 в 15:14 Гілками

В ответ на:

Хорошая тема, но мало специалистов кто бы мог просветить.
Одно заметил и не первый год, что зимой давление падает.
Все у кого стоят счетчики платят за м3 и потому платят больше чем остальные так как теплотворность не учитывается.
К сожалению, максимум, что можно потребовать, это чистоту газа от механических примесей, а вот его теплотворность вам никто в этой богом забытой стране нет.

Про то бодяжат или нет, не знаю, но вот то что теплотворность не учитываю это точно.


счетчики газа с корректорами исползовать нельзя?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5958
С нами с 06.04.2009

Re: Теплотворность природного газа [Re: Vik_tor]
      21 февраля 2011 в 15:33 Гілками

Это со слов людей, но дыма без огня не бывает.
В ответ на:

На газотранспортных станциях стоят турбовальные авиационные двигатели, топливом для которых служит транспортируемый газ. Выхлоп этих двигателей (в основном это азот с небольшими примесями углекислого газа) может направляться как в атмосферу так и назад в трубу. Такое было специально предусмотрено, чтобы в подземных хранилищах при помощи инертного газа выравнивать каллорийность т.к. закачивают газ из разных месторождений.Т.е. "разбавление" газа - это штатный режим работы системы, но видимо этим слишком часто стали пользоваться с совершенно иными целями.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
31 год (112 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: Теплотворность природного газа [Re: D.T.George]
      21 февраля 2011 в 15:36 Гілками

Слышал, что его воздухом бодяжат, поэтому он свистеть начинает в комфорке на печке...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
1 год за рулем, Житомир
Сообщения: 9467
С нами с 23.04.2004

Re: Теплотворность природного газа [Re: D.T.George]
      21 февраля 2011 в 15:42 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В ответ на:

Давайте перетрём такую вот тему...


легко

легко


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4007
С нами с 04.09.2002

Re: Теплотворность природного газа [Re: D.T.George]
      21 февраля 2011 в 15:57 Гілками

У меня расход меньше в полтора раза по сравнению с прошлым годом. Т.е. та же бодяга, разница только в температуре за бортом.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 13452
С нами с 20.09.2001

Re: Теплотворность природного газа [Re: D.T.George]
      21 февраля 2011 в 16:04 Гілками


теплотворная способность газа разная. Самый горячий - норвежский. Сибирский один из самых плохих. Сейчас еще и хранилища добавляют (зимой поднимают газ).

Потлавский газ - вери гуд.

а вообще мировая цена - она не в м3, а в квт тепла (точнее USD/MMBtu).

Да и местные умельцы наверное бодяжат потихоньку.

Для информации
нефть
WTI Crude Oil-Америка
$87.82

Brent Crude Oil-Европа (привет свободному Египту)
$104.20

газ 3.874 USD/MMBtu (наших примерно 160 USD/м3)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 5704
С нами с 16.04.2004

Re: Теплотворность природного газа [Re: Михаил_N]
      21 февраля 2011 в 16:07 Гілками

В ответ на:

Это со слов людей, но дыма без огня не бывает.
В ответ на:

На газотранспортных станциях стоят турбовальные авиационные двигатели, топливом для которых служит транспортируемый газ. Выхлоп этих двигателей (в основном это азот с небольшими примесями углекислого газа) может направляться как в атмосферу так и назад в трубу. Такое было специально предусмотрено, чтобы в подземных хранилищах при помощи инертного газа выравнивать каллорийность т.к. закачивают газ из разных месторождений.Т.е. "разбавление" газа - это штатный режим работы системы, но видимо этим слишком часто стали пользоваться с совершенно иными целями.






система транспорта газа на экспорт и его распределение для потребителей Украины это одно единое целое. нет такого, что какой то определённый газ идёт для европейских потребителей, а какой то для украинских, газ одинаковый везде. так вот если реализовать схему "разбавления" газа то это соответственно повлияет на ВЕСЬ газ в системе. при передаче газа на границе делаются регулярные отборы для определения качественных показателей газа. если показатели не будут соответствовать нормам мы влетаем на хорошие штрафы и т.д.
дальше надеюсь объяснять не нужно ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
21 год за рулем,
Сообщения: 9714
С нами с 05.05.2009

Re: Теплотворность природного газа [Re: Vik_tor]
      21 февраля 2011 в 16:54 Гілками

Почему тогда пламя желто-оранжевое вместо голубого в последнее время и горелки посвистывают?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5958
С нами с 06.04.2009

Re: Теплотворность природного газа [Re: Vik_tor]
      21 февраля 2011 в 16:58 Гілками

Да, что ты говоришь! Одна труба на всю Украину! И если разбавлять, то обязательно в начале этой трубы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7191
С нами с 12.11.2002

Re: Теплотворность природного газа [Re: Vik_tor]
      21 февраля 2011 в 17:02 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Это со слов людей, но дыма без огня не бывает.
В ответ на:

На газотранспортных станциях стоят турбовальные авиационные двигатели, топливом для которых служит транспортируемый газ. Выхлоп этих двигателей (в основном это азот с небольшими примесями углекислого газа) может направляться как в атмосферу так и назад в трубу. Такое было специально предусмотрено, чтобы в подземных хранилищах при помощи инертного газа выравнивать каллорийность т.к. закачивают газ из разных месторождений.Т.е. "разбавление" газа - это штатный режим работы системы, но видимо этим слишком часто стали пользоваться с совершенно иными целями.






система транспорта газа на экспорт и его распределение для потребителей Украины это одно единое целое. нет такого, что какой то определённый газ идёт для европейских потребителей, а какой то для украинских, газ одинаковый везде. так вот если реализовать схему "разбавления" газа то это соответственно повлияет на ВЕСЬ газ в системе. при передаче газа на границе делаются регулярные отборы для определения качественных показателей газа. если показатели не будут соответствовать нормам мы влетаем на хорошие штрафы и т.д.
дальше надеюсь объяснять не нужно ?




Да не единое оно целое... компрессоров/редукторов целый зоопарк у них...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1245
С нами с 30.08.2004

Re: Теплотворность природного газа [Re: Vik_tor]
      21 февраля 2011 в 17:04 Гілками

В ответ на:

система транспорта газа на экспорт и его распределение для потребителей Украины это одно единое целое. нет такого, что какой то определённый газ идёт для европейских потребителей, а какой то для украинских, газ одинаковый везде.




А коли була газова війна, то розповідали, що зимою на експорт іде газ із підземних сховищ, а центр країни споживає той що надходить з Росії. Тому, коли раша перекрила трубу, то Україна не могла прокачати в Європу невеликий об"єм газу, бо качала зі сховищ газ в зворотньому напрямку. То що заважає тут бодяжити а на виході домішувати газ зі сховищ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
1 користувачів і 1040 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 12839

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія