autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Проточный нагреватель в обратку газового котла

Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7191
С нами с 12.11.2002

Проточный нагреватель в обратку газового котла
      21 февраля 2011 в 17:21 Гілками

В свете цен, их дифференциации и собственно качества газа, есть идея на обсудить.

Суть.
Потребляем до 6000 куб.м. в год цена на газ около 1 грн
Потребляем более 6000 куб.м. в год - цена кажись 2 грн

Цена на текущий год устанавливается предварительно исходя из объёма потреблённого в прошлом году. По итогам года, если нужно, делается перерасчёт - либо нифига, либо доплата (очень некислая), либо можно долго не платить (это если вы год платили по 2 грн, а потом оказалось что влезли в 6000 кубов)....

Короче говоря... для тех кто "топчется" вокруг этой самой заветной цифры в 6000 кубов... хотя таких не много... зато много тех, кто топчется возле цифры 2500, хотя для них эконом эффект с учётом стоимости электроэнергии менее заметен....

Дето 40-50% годового потребления приходится на 2-3 месяца (декабрь-февраль). Идея в том, чтобы врезать (с байпасом конечно же) в обратку котла проточный нагреватель мощностью 3-5 кВт (точнее надо считать наверное, смотря какая моща и скважность работы котла) чтобы в самые жёсткие морозы немного "подбадривать" котёл, не влезая при этом никак в его автоматику... Котлу то шо - его главная задача подать в линию нужную температуру... для этого он или включается или не включается... если обратку подогреть до уровня, скажем, на 2-3-5-7 (точнее не скажу - надо пробовать) градусов ниже подачи, котёл будет реже включаться, получим меньший расход газа...

Плюсы:

1. не нужно ставить отдельный котёл и обвязку к нему... у меня например места нету под это нифига...
2. не нужно больших эл. мощностей...
3. если есть мультитарифный учёт - можно ночью больше "поддавать"...
4. честность - это Вам не магниты к счётчику тулить

Минусы:

1. эл. энергия дорогая конечно, но если нужно сэкономить 500-700 кубов чтобы влезть в лимит... ну вот расчёт примерный...
допустим у нас потребление 6200 кубов, по деньгам это где-то 12500 грн.
если придумаем как сэкономить кубов 300-400 (200 мало - могут не поверить ), нужно потрать порядка (1 куб ~ 9 кВт эл.энергии) 2700-3600 кВт эл. энергии, по цене 30 коп это обойдётся в 900-1200 грн.

Итого: 5800-5900 кубов газа по 1!!! грн + 900-1200 грн. Экономия более 5000 грн/год...
Ну и газ будет дорожать как бы, впрочем как и электроэнергия...

2. пока не придумал - жду от вас


Прошу пинать....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 635
С нами с 21.03.2009

Re: Проточный нагреватель в обратку газового котла [Re: D.T.George]
      21 февраля 2011 в 18:30 Гілками

Радиаторы в доме какие?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7191
С нами с 12.11.2002

Re: Проточный нагреватель в обратку газового котла [Re: slavik13]
      21 февраля 2011 в 19:08 Гілками

В ответ на:

Радиаторы в доме какие?




А к чему вопрос?
Радиторы современные, люминь кажись )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 635
С нами с 21.03.2009

Re: Проточный нагреватель в обратку газового котла [Re: D.T.George]
      21 февраля 2011 в 20:33 Гілками

тогда нормально имхо, чтобы уменшить расход газа нужно, соответственно уменшить количество теплоносителя в системе, но если радиаторы новые и система, то тут все ок. По поводу идеи твоей, может что-то и получится, но как-то сложновато все это.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 14203
С нами с 15.08.2001

Re: Проточный нагреватель в обратку газового котла [Re: slavik13]
      21 февраля 2011 в 20:38 Гілками

В ответ на:

чтобы уменшить расход газа нужно, соответственно уменшить количество теплоносителя в системе



На СтроимДом, насколько мне помнится, такие утверждения поддавались специалистами баааальшому сомнению.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Херсон
Сообщения: 5588
С нами с 21.04.2007

Re: Проточный нагреватель в обратку газового котла [Re: D.T.George]
      21 февраля 2011 в 20:41 Гілками

Все просто, искричеством нужно заменит эти самые сверх лимитные кубы. Если полностью эти кубы не заменить, в доме будет холодно, вот надо и посчитать сколько КВт в одном кубе. В обратку можно врезать, но лучше не проточный нагреватель, который не расчитан на работу длительное время, а самодельный из трубы и двух тенов по 3 КВт, по деньгам получится недороже проточного нагревателя, но надежней.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 635
С нами с 21.03.2009

Re: Проточный нагреватель в обратку газового котла [Re: ChandlerBing]
      21 февраля 2011 в 21:16 Гілками

Разница нагреть 50л и 300л и поддерживать температуру наверное есть

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
147 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6724
С нами с 03.02.2007

Re: Проточный нагреватель в обратку газового котла [Re: D.T.George]
      21 февраля 2011 в 21:19 Гілками

Нормальная идея. Смысл есть, но нужно просчитать, сколько электричества надо для того, чтобы выдержать требуемые условия по экономии.
Можно также такую штуку поставить. В обратку врезается теплообменник, а специализированный контроллер следит за тем, сколько в данный момент можно дать тепла. Очень эффективен в межсезонье и летом (для нагрева горячей воды).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 635
С нами с 21.03.2009

Re: Проточный нагреватель в обратку газового котла [Re: stev]
      21 февраля 2011 в 21:20 Гілками

В ответ на:

самодельный из трубы и двух тенов по 3 КВт



+1 у тестя в селе стоит на 1,5 квт, у него котел твердом топливе, на ночь включает тэн.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 13443
С нами с 20.09.2001

Re: Проточный нагреватель в обратку газового котла [Re: ChandlerBing]
      21 февраля 2011 в 21:22 Гілками


В ответ на:

чтобы уменшить расход газа нужно, соответственно уменшить количество теплоносителя в системе




а еще лучше выключить отопление...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 14203
С нами с 15.08.2001

Re: Проточный нагреватель в обратку газового котла [Re: slavik13]
      21 февраля 2011 в 22:46 Гілками

Не все так просто, как ты думаешь. Разница нагреть конечно есть, но и охладить - тоже кагбэ есть.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 635
С нами с 21.03.2009

Re: Проточный нагреватель в обратку газового котла [Re: ChandlerBing]
      22 февраля 2011 в 07:45 Гілками

В ответ на:

но и охладить



это если сделать, как описали постом выше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
52 года, Киев
Сообщения: 629
С нами с 24.08.2008

Re: Проточный нагреватель в обратку газового котла [Re: D.T.George]
      22 февраля 2011 в 09:28 Гілками

Идея неплохая, но проточный нагреватель 5Квт поднимает температуру воды на 7градусов при потоке воды 10 литров в минуту. В нём стоит редуктор понижающий давление воды, и больше 10 литров не пропустит. Таким образом мы понизим скорость церкуляции воды в системе отопления и выйдем одно на одно, если вообще не ухудшим температурный режим.
Проблема ещё в том , что в зимний период напряжение в сети обычно падает до 200-170 что соответственно снизит результативность работы водонагревателя скажем на 2-3градуса. Если есть в доме стабилизатор напряжения он конечно исправит ситуацию но соответственно сожрёт больше эл. энергии.
Не забудем и про отдельную линию подключения к електричеству сечением не менее 4квадрат, и о ДИФ автомате, и о заземлении системы отопления, а это уже дополнительные расходы.
Может стоит установить дополнительно електрокотёл и чередовать его работу с работой газового.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Маклауд ****
Киев
Сообщения: 508
С нами с 03.07.2005

Re: Проточный нагреватель в обратку газового котла [Re: D.T.George]
      22 февраля 2011 в 10:35 Гілками

а разве цена на 6000 кубов - не по 1 грн, а разница - по 2? вроде бы так должно быть. может какая нормативка есть - ткните носом

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8372
С нами с 15.03.2002

Re: Проточный нагреватель в обратку газового котла [Re: D.T.George]
      22 февраля 2011 в 11:11 Гілками

мне кажется я натыкался на инфу такого плана: чем меньше разница температур выхода и обратки - тем ниже КПД системы.
т.е. с точки зрения экономии исключительно некоторого к-ва газа может оно имеет право на жизнь, но с точки зрения общего кпд отопления - в минус


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 13443
С нами с 20.09.2001

Re: Проточный нагреватель в обратку газового котла [Re: D.T.George]
      22 февраля 2011 в 11:23 Гілками

идея с врезанием проточника вполне нормальная.
Даже можно прикинуть ночной тариф.

Можно еще пару комнат оборудовать эл.обогревателями и отключать воду от батарей по мере необходимости.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
21 год за рулем,
Сообщения: 9708
С нами с 05.05.2009

Re: Проточный нагреватель в обратку газового котла [Re: pasha_uni]
      22 февраля 2011 в 11:28 Гілками

У меня потребление газа топчется в районе 3000 куб за год. Хочу поместиться в 2500 Отоплением кондиционерами. Все равно один поставил в прошлом году в спальню, еще один буду ставить в гостинную, дабы летом охлаждать. Есть идея в периоды температуры не ниже нуля за бортом отапливать частично кондиционерами. Думаю в межсезонье не менее 500 куб сжигается газа на отопление. Тем более что кондиционеры работают как тепловой насос, т.е. для 3 квт тепла например используют 1 квт электричества, да и не нужно делать финансовые вливания дополнительные.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7191
С нами с 12.11.2002

Re: Проточный нагреватель в обратку газового котла [Re: alexa11]
      22 февраля 2011 в 11:32 Гілками

В ответ на:

У меня потребление газа топчется в районе 3000 куб за год. Хочу поместиться в 2500 Отоплением кондиционерами. Все равно один поставил в прошлом году в спальню, еще один буду ставить в гостинную, дабы летом охлаждать. Есть идея в периоды температуры не ниже нуля за бортом отапливать частично кондиционерами. Думаю в межсезонье не менее 500 куб сжигается газа на отопление. Тем более что кондиционеры работают как тепловой насос, т.е. для 3 квт тепла например используют 1 квт электричества, да и не нужно делать финансовые вливания дополнительные.




А где ж этот тепловой насос (кондиционер) возьмёт тепло, чтобы в дом накачать, если за бортом -15??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7191
С нами с 12.11.2002

Re: Проточный нагреватель в обратку газового котла [Re: Duncan]
      22 февраля 2011 в 11:33 Гілками

В ответ на:

а разве цена на 6000 кубов - не по 1 грн, а разница - по 2? вроде бы так должно быть. может какая нормативка есть - ткните носом




Носом не ткну, но таки так как я пишу... нажаль...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7191
С нами с 12.11.2002

Re: Проточный нагреватель в обратку газового котла [Re: ChandlerBing]
      22 февраля 2011 в 11:39 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

чтобы уменшить расход газа нужно, соответственно уменшить количество теплоносителя в системе



На СтроимДом, насколько мне помнится, такие утверждения поддавались специалистами баааальшому сомнению.




Расход тепла завист от:
1. Разницы температур внутри/снаружи помещения
2. Теплопроводности ограждающих конструкций
3. Площади ограждающих конструкций
4. Интенсивности воздухообмена
5. Кол-ва ИК излучения попадающего в помещение через окна

От кол-ва теплоносителя - увы ничего не зависит... это противоречит физике... ну или нарисуйте мне формулу теплопотерь в котором объём теплоносителя будет присутствовать?

На нагрев большего объёма нужно затратить больше, это ясно... Но нагрев это переходной процесс, а мы тут про теплопотери "в год" беседуем...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 376 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6761

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія