autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Киев, угол Радунской-Бальзака - убрали зеленую стрелку

читатель ***
Сообщения: 12
С нами с 27.02.2011

Киев, угол Радунской-Бальзака - убрали зеленую стрелку
      27 февраля 2011 в 00:20 Гілками

При повороте с Радунской на Бальзака в сторону Московского моста убрали зеленую стрелку на светофоре, ессно тут как тут.


Будте внимательны

Подробности тут


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
10 лет (22 года за рулем), (Страна, Регион, Город)
Сообщения: 10723
С нами с 01.12.2006

угол Радунской-Бальзака - убрали зеленую стрелку [Re: vizhu]
      27 февраля 2011 в 00:27 Гілками

Может когда будет менять дислокацию - назад повесят?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 11306
С нами с 11.02.2007

Re: Киев, угол Радунской-Бальзака - убрали зеленую стрелку [Re: vizhu]
      27 февраля 2011 в 04:20 Гілками

В ответ на:

При повороте с Радунской на Бальзака в сторону Московского моста убрали зеленую стрелку на светофоре,



А в чём проблема?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель ***
Сообщения: 12
С нами с 27.02.2011

Re: Киев, угол Радунской-Бальзака - убрали зеленую стрелку [Re: Поручик]
      27 февраля 2011 в 04:32 Гілками

В ответ на:


А в чём проблема?




Вот стараюсь снизить количество нарушений ПДД, а заодно и размер выручки - мне от этого приятнее жить будет.

Змінено vizhu (04:36 27/02/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 48125
С нами с 09.06.2004

Re: Киев, угол Радунской-Бальзака - убрали зеленую стрелку [Re: vizhu]
      27 февраля 2011 в 07:57 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


А в чём проблема?




Вот стараюсь снизить количество нарушений ПДД, а заодно и размер выручки - мне от этого приятнее жить будет.


там дтп через день, возможно есть процент и из-за стрелки, вот и убрали.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
210 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Киев, угол Радунской-Бальзака - убрали зеленую стрелку [Re: vizhu]
      27 февраля 2011 в 08:26 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


А в чём проблема?




Вот стараюсь снизить количество нарушений ПДД, а заодно и размер выручки - мне от этого приятнее жить будет.




Маладец. Только стрелка эта зачастую служила причиной большого количества ДТП (довольно тяжёлых). Перекрёсток довольно широкий и поворачивающие направо (на стрелку) зачастую не в состоянии были видеть (из-за стоящих на "красный" прямо) низколетящих по Бальзака. Потому и установлен там знак "СТОП" (для нерегулируемого перекрёстка), а "картонка" при регулируемом "смягчает" требования "красного" на светофоре.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель ***
Сообщения: 12
С нами с 27.02.2011

Re: Киев, угол Радунской-Бальзака - убрали зеленую стрелку [Re: Alexsus]
      27 февраля 2011 в 13:54 Гілками

В ответ на:



Маладец. Только стрелка эта зачастую служила причиной большого количества ДТП (довольно тяжёлых). Перекрёсток довольно широкий и поворачивающие направо (на стрелку) зачастую не в состоянии были видеть (из-за стоящих на "красный" прямо) низколетящих по Бальзака. Потому и установлен там знак "СТОП" (для нерегулируемого перекрёстка), а "картонка" при регулируемом "смягчает" требования "красного" на светофоре.




Умницо, просветил. Никто же не против - правильно все сделали. Только может знаки немного по-другому в действие вводить? И стоять не за поворотом и ловить, а перед поворотом и предупреждать??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
40 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2583
С нами с 10.02.2010

Re: Киев, угол Радунской-Бальзака - убрали зеленую стрелку [Re: Alexsus]
      27 февраля 2011 в 13:55 Гілками

никогда незамечал там серьезных дтп по вине стрелки!!!!чаще всего аварии из-за внезапных отключений светофора которые происходят там постоянно!!!!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
210 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Киев, угол Радунской-Бальзака - убрали зеленую стрелку [Re: vizhu]
      27 февраля 2011 в 14:32 Гілками

В ответ на:

Только может знаки немного по-другому в действие вводить? И стоять не за поворотом и ловить, а перед поворотом и предупреждать??




Во-первых это не "знаки", а табличка, которая сама по себе ничего не предписывает, а работает в паре со светофором, на который водитель кагбе и обязан смотреть.
Во-вторых - есть вариант получше, чем стояние и предупреждание смотреть на знаки\светофоры - посадить в каждое авто по менту, шоб по ухам бил, когда водятел зазевается. А лучше шоб права рвал на месте.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
UA-11
Сообщения: 254
С нами с 17.10.2008

Re: Киев, угол Радунской-Бальзака - убрали зеленую стрелку [Re: FENO_man]
      27 февраля 2011 в 15:54 Гілками

В ответ на:

никогда незамечал там серьезных дтп по вине стрелки!!!!чаще всего аварии из-за внезапных отключений светофора которые происходят там постоянно!!!!


Там светофор часто бывает отключен как раз из-за ДТП... Из-за стрелки там часто бились, к сожалению. Особенно когда человек поворачивающий на стрелку не замечал того, кто давил на газ и проносился через перекресток на розовый в сторону церкви. И ДТП там преимущественно тяжелые

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель ***
Сообщения: 12
С нами с 27.02.2011

Re: Киев, угол Радунской-Бальзака - убрали зеленую стрелку [Re: Alexsus]
      27 февраля 2011 в 16:41 Гілками

В ответ на:


Во-первых это не "знаки", а табличка, которая сама по себе ничего не предписывает, а работает в паре со светофором, на который водитель кагбе и обязан смотреть.
Во-вторых - есть вариант получше, чем стояние и предупреждание смотреть на знаки\светофоры - посадить в каждое авто по менту, шоб по ухам бил, когда водятел зазевается. А лучше шоб права рвал на месте.




Не на знак надо предупреждать а на его смену или ввод. И это прописано законом и ГОСТами.

Я в отличие от вас как-то беспокоюсь об уменьшении количества нарушений правил (что полезно) и количества взяток(что мне приятно), а не выяснением кто виноват.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
210 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Киев, угол Радунской-Бальзака - убрали зеленую стрелку [Re: vizhu]
      27 февраля 2011 в 17:00 Гілками

В ответ на:

Не на знак надо предупреждать а на его смену или ввод. И это прописано законом и ГОСТами.




Нарой в Законах и ГОСТах касательно смены картонной стрелки, потом изливай здесь.

Не ну таки народ у нас тяжёлый - вместо того, чтобы выполнять предписанное ему и что входит в его обязанности, он землю рыть будет, но будет искать мандавошек в чужих рейтузах. Для водятлов прописано прямо:

2.3. Для забезпечення безпеки дорожнього руху водій зобов'язаний:

* б) бути уважним, стежити за дорожньою обстановкою, відповідно реагувати на її зміну, стежити за правильністю розміщення та кріплення вантажу, технічним станом транспортного засобу і не відволікатися від керування цим засобом у дорозі;

* д) не створювати своїми діями загрози безпеці дорожнього руху; { Пункт 2.3 доповнено підпунктом «д» згідно з Постановою КМ N 263 ( 263-2007-п ) від 21.02.2007 }

* є) не вчиняти дій, внаслідок яких може бути пошкоджено автомобільні дороги та їх складові, а також завдано шкоди користувачам.


А если такой заботливый - стань перед перекрёстком и вдалбливай вышеприведённые пункты ПДД.

ПЫС. Если водитель таки водятел - то очередным предупреждением оному либо штраф (в лучшем случае), либо место на кладбище (в худшем).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель ***
Сообщения: 12
С нами с 27.02.2011

Re: Киев, угол Радунской-Бальзака - убрали зеленую стрелку [Re: Alexsus]
      27 февраля 2011 в 17:30 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Не на знак надо предупреждать а на его смену или ввод. И это прописано законом и ГОСТами.




Нарой в Законах и ГОСТах касательно смены картонной стрелки, потом изливай здесь.

Не ну таки народ у нас тяжёлый - вместо того, чтобы выполнять предписанное ему и что входит в его обязанности, он землю рыть будет, но будет искать мандавошек в чужих рейтузах. Для водятлов прописано прямо:

2.3. Для забезпечення безпеки дорожнього руху водій зобов'язаний:

* б) бути уважним, стежити за дорожньою обстановкою, відповідно реагувати на її зміну, стежити за правильністю розміщення та кріплення вантажу, технічним станом транспортного засобу і не відволікатися від керування цим засобом у дорозі;

* д) не створювати своїми діями загрози безпеці дорожнього руху; { Пункт 2.3 доповнено підпунктом «д» згідно з Постановою КМ N 263 ( 263-2007-п ) від 21.02.2007 }

* є) не вчиняти дій, внаслідок яких може бути пошкоджено автомобільні дороги та їх складові, а також завдано шкоди користувачам.


А если такой заботливый - стань перед перекрёстком и вдалбливай вышеприведённые пункты ПДД.

ПЫС. Если водитель таки водятел - то очередным предупреждением оному либо штраф (в лучшем случае), либо место на кладбище (в худшем).




Нормативные документы говорят о том, что при установке практически большинства новых знаков – запрещающих, указывающих, информационно-указательных – должна применяться табличка, предупреждающая о времени вступления вновь установленного знака в силу.
ДСТУ 4100 от 2002 года (национальный стандарт, который определяет технические условия и правила применения дорожных знаков) говорит о следующем (здесь и дальше на языке документа):
п. 10.9.24. «Табличка 7.20 «Діє від... » повинна застосовуватись разом з дорожніми знаками 3.1—3.25, 3.27, 3.29, 3.31, 3.33—3.38, 3.40, 3.41, 4.1—4.6, 4.10, 4.12—4.15 (стосовно смуг руху), 4.16,5.1, 5.3, 5.5, 5.7, 5.8, 5.10, 5.11, 5.13, 5.15—5.19, 5.31, 5.33, 5.45 для зазначення часу (день, місяць, рік), з якого починає діяти дорожній знак (за винятком тимчасових), який встановлено там, де його раніше не було.
Табличка повинна установлюватись одночасно із знаком не пізніше ніж за 14 діб до початку чинності знака і зніматись не раніше ніж за 14 діб після того, як знак став чинний».


Практически то же самое находим и в ПДД:
« Таблички до дорожніх знаків
7.20. "Діє від ... ". Вказує дату (день, місяць, рік), з якої набувають чинності вимоги дорожнього знака. Табличка встановлюється за 14 днів до початку дії знака і знімається через місяць після того, як почав діяти знак».
Таким образом, Вы можете смело указать инспектору на неправомерность его действий в отношении Вас, а так же потребовать устранить замеченный недостаток – указать дорожникам на отсутствие таблички 7.20 . Для этого министр внутренних дел в Приказе № 111 от 2009 года наделил своих подчиненных соответствующим правом:
«п. 7. Права працівників підрозділів ДПС.
7.8. Вимагати від фізичних та юридичних осіб усунення порушень правил утримання та експлуатації автомобільних доріг, вулиць і залізничних переїздів… якщо при цьому не дотримуються вимоги із забезпечення безпеки дорожнього руху».

Что еще скажете, сколько еще дятлов призовете на помощь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель ***
Сообщения: 12
С нами с 27.02.2011

Re: Киев, угол Радунской-Бальзака - убрали зеленую стрелку [Re: vizhu]
      27 февраля 2011 в 17:41 Гілками

В ответ на:

Кстати, стрелку убрали и со светофора на перекрестке ул. Эрнста и ул. Нар. Ополчения. Водители, которые по привычки поворачивали на право на красный свет были сразу же радушно встречены ДАИшниками, которые просто преходили дорогу от Соломянского ДАИ (которое находится на ул. Нар. Ополчения в 100м от этого светлофора), и "пресекали" правонарушение... через 3-4 дня (видно на кофе нашкребли) стрелка появилась вновь




Вот еще пример. Это не контроль выполнения закона а кошки-мышки с гражданами с целью обогащения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2161
С нами с 03.10.2009

Re: Киев, угол Радунской-Бальзака - убрали зеленую стрелку [Re: vizhu]
      27 февраля 2011 в 17:53 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Кстати, стрелку убрали и со светофора на перекрестке ул. Эрнста и ул. Нар. Ополчения. Водители, которые по привычки поворачивали на право на красный свет были сразу же радушно встречены ДАИшниками, которые просто преходили дорогу от Соломянского ДАИ (которое находится на ул. Нар. Ополчения в 100м от этого светлофора), и "пресекали" правонарушение... через 3-4 дня (видно на кофе нашкребли) стрелка появилась вновь




Вот еще пример. Это не контроль выполнения закона а кошки-мышки с гражданами с целью обогащения.


плохой пример - на описываемом перекрестке водилы при наличии стрелки в большинстве случаев поворачивали на красный из левого ряда двухрядной дороги, при этом вклиниваясь в поток с Воздухофлотского проспекта, который идет на свой зеленый (если сравнивать с картинкой в начале темы - то с места, на котором стоит ПАЗ). Когда стрелку снимали со светофорам, удачные и всего достигшие владельцы ТС, ездящие по привычке и инстинктам, становились клиентами гайцов.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель ***
Сообщения: 12
С нами с 27.02.2011

Re: Киев, угол Радунской-Бальзака - убрали зеленую стрелку [Re: dimitar]
      27 февраля 2011 в 18:01 Гілками

В ответ на:

плохой пример - на описываемом перекрестке водилы при наличии стрелки в большинстве случаев поворачивали на красный из левого ряда двухрядной дороги, при этом вклиниваясь в поток с Воздухофлотского проспекта, который идет на свой зеленый (если сравнивать с картинкой в начале темы - то с места, на котором стоит ПАЗ). Когда стрелку снимали со светофорам, удачные и всего достигшие владельцы ТС, ездящие по привычке и инстинктам, становились клиентами гайцов.




Да не пытяюсь я под сомнение поставить правильность снятия стрелки - не мне это решать. А то, что подобные изменения не сопровождаются разьяснительными действиями, а сопровождаются петренками "ага, попался - саечка"

Хотя да, может в перечне знаков в ГОСТе нету именно "картонки" и ментам можно без предупреждения снимать подобную стрелку где угодно, дабы доце новую шубку купить.

Цель топика - предупредить, сам я не попадался, штраф не платил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2161
С нами с 03.10.2009

Re: Киев, угол Радунской-Бальзака - убрали зеленую стрелку [Re: vizhu]
      27 февраля 2011 в 18:11 Гілками

В ответ на:

Цель топика - предупредить, сам я не попадался, штраф не платил.


Утрирую, но цель этого топика- предупредить о том, чтобы не попасться на незнании или забывчивости определенных норм ПДД, низко летящих, подобно торпедоносцам Цупко, по приборам.
Ведь никаких существенных изменений (дорожные работы, сужение полосы, изменение полосности или направления) не произошло, всего лишь убрали фичу, которая и так требует обращать внимание как на светофор, так и на поток по левую сторону. Это не проблема на дорогах, если и проблема, то ее суть - не в временном наличии/отсутствии стрелки, а в головах тех, кто ездит по привычке. Здесь Вы их предупредите, а на следующем перекрестке, где есть стрелка, такой торпедоносец найдет свою цель, едущую на зеленый.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель ***
Сообщения: 12
С нами с 27.02.2011

Re: Киев, угол Радунской-Бальзака - убрали зеленую стрелку [Re: dimitar]
      27 февраля 2011 в 18:20 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Цель топика - предупредить, сам я не попадался, штраф не платил.


Утрирую, но цель этого топика- предупредить о том, чтобы не попасться на незнании или забывчивости определенных норм ПДД, низко летящих, подобно торпедоносцам Цупко, по приборам.
Ведь никаких существенных изменений (дорожные работы, сужение полосы, изменение полосности или направления) не произошло, всего лишь убрали фичу, которая и так требует обращать внимание как на светофор, так и на поток по левую сторону. Это не проблема на дорогах, если и проблема, то ее суть - не в временном наличии/отсутствии, а в головах тех, кто ездит по привычке.




При наличии зеленой стрелки при правом повороте обращаешь внимание на поток слева. А привычка - один из принципов работы человеческого сознания. Для того информационные таблички и введение измененний за 15 днеи и предусмотрены ГОСТом, что просветленные и с высоким чуством осознания себя "здесь и сейчас" водители лишь только на форумах подобныз этому.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
210 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Киев, угол Радунской-Бальзака - убрали зеленую стрелку [Re: vizhu]
      27 февраля 2011 в 19:05 Гілками

В ответ на:

При наличии зеленой стрелки при правом повороте обращаешь внимание на поток слева. А привычка - один из принципов работы человеческого сознания. Для того информационные таблички и введение измененний за 15 днеи и предусмотрены ГОСТом...




Милейший, Вам предлагалось нарыть в ГОСТах и Законах всё касательно картонки к светофору, а не инфо касательно знаков и табличек к ним. Ещё раз, для особо занятых борьбой с "ментовским бизнесом" - табличка сия является "приложением" к светофору!!! И является его неотъемлемой частью! И если водятел не способен смотреть на сигналы светофора, а ездит "папамяти" и "на рэфлэксах", то достойная награда такому - штраф! И пущай благодарит Бога, что ему ещё удалось так рано с ним не встретится лично.

Всё.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель ***
Сообщения: 12
С нами с 27.02.2011

Re: Киев, угол Радунской-Бальзака - убрали зеленую стрелку [Re: Alexsus]
      27 февраля 2011 в 20:08 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

При наличии зеленой стрелки при правом повороте обращаешь внимание на поток слева. А привычка - один из принципов работы человеческого сознания. Для того информационные таблички и введение измененний за 15 днеи и предусмотрены ГОСТом...




Милейший, Вам предлагалось нарыть в ГОСТах и Законах всё касательно картонки к светофору, а не инфо касательно знаков и табличек к ним. Ещё раз, для особо занятых борьбой с "ментовским бизнесом" - табличка сия является "приложением" к светофору!!! И является его неотъемлемой частью! И если водятел не способен смотреть на сигналы светофора, а ездит "папамяти" и "на рэфлэксах", то достойная награда такому - штраф! И пущай благодарит Бога, что ему ещё удалось так рано с ним не встретится лично.

Всё.




Отлично: чтим Ленина, бизнес у ментов - в кавычках, дескать это только злые языки, стрелка, разрешающая правый поворот - "картонка", менять ее может любой петренко.

И, конечно, извещать никого заранее не надо - пусть не расслабляются. Зазевался - ты лох, а лоха учить надо. Вы же так привыкли, когда все для людей - это непривычно и противно.

Не для вас это топик, вам видать по нраву работа по снижению количества правонарушений и аварий.

hint: когда "картонки" вводились - так по пол-года висели разьясняющие подписи что за стрелка и чего она тут висит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
1 користувачів і 84 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6274

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія