autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

ЗУ "О защите персональных данных"

UNO
member ***
Киев
Сообщения: 158
С нами с 28.07.2008

ЗУ "О защите персональных данных"
      30 ноября 2011 в 11:49 Гілками

Как известно, с этого года вступил в силу Закон Украины "О защите персональных данных", на основании которого необходимо теперь регистрировать базы персональных данных и всяческим образом их охранять. Учитывая, что с нового года вступят в силу поправки в криминальный кодекс и КпАП, которые устанавливают ответственность за нарушения в сфере защиты персональных данных, проблема актуализируется все сильнее.
В принципе я немного разбирался в этой сфере (но ТАМ я не работаю))). Так что могу помочь форумчанам небольшими консультациями. Задавайте вопросы, у кого они есть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Сообщения: 5661
С нами с 04.04.2005

Re: ЗУ "О защите персональных данных" [Re: UNO]
      30 ноября 2011 в 11:51 Гілками

чем связан?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UNO
member ***
Киев
Сообщения: 158
С нами с 28.07.2008

Re: ЗУ "О защите персональных данных" [Re: dimson]
      30 ноября 2011 в 11:54 Гілками

dimson 30.11.2011 11:51 пишет:

чем связан?




С какой целью интересуетесь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
52 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1112
С нами с 17.07.2005

Re: ЗУ "О защите персональных данных" [Re: UNO]
      30 ноября 2011 в 11:58 Гілками

Допустим, есть компания, в которой развернуть MS AD. Что может произойти, если проигнорировать эти нововведения?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UNO
member ***
Киев
Сообщения: 158
С нами с 28.07.2008

Re: ЗУ "О защите персональных данных" [Re: Andrew Listopad]
      30 ноября 2011 в 12:03 Гілками

Andrew Listopad 30.11.2011 11:58 пишет:

Допустим, есть компания, в которой развернуть MS AD. Что может произойти, если проигнорировать эти нововведения?




Нашел что такое МСАД...я ж не айтишник). Если в данной сети не будут хранится и/или передаваться персональные данные физических лиц, то ничего. Требования закона распространяются только на данные физических лиц.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 4301
С нами с 15.03.2010

Re: ЗУ "О защите персональных данных" [Re: UNO]
      30 ноября 2011 в 12:04 Гілками

UNO 30.11.2011 12:03 пишет:

Andrew Listopad 30.11.2011 11:58 пишет:

Допустим, есть компания, в которой развернуть MS AD. Что может произойти, если проигнорировать эти нововведения?




Нашел что такое МСАД...я ж не айтишник). Если в данной сети не будут хранится и/или передаваться персональные данные физических лиц, то ничего. Требования закона распространяются только на данные физических лиц.



Аську тоесть на рабочем компе надо грохать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Сообщения: 5661
С нами с 04.04.2005

Re: ЗУ "О защите персональных данных" [Re: UNO]
      30 ноября 2011 в 12:06 Гілками

ну надо же понимать что спрашивать...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UNO
member ***
Киев
Сообщения: 158
С нами с 28.07.2008

Re: ЗУ "О защите персональных данных" [Re: Ruslan_W]
      30 ноября 2011 в 12:18 Гілками

Ruslan_W 30.11.2011 12:04 пишет:

UNO 30.11.2011 12:03 пишет:


Аську тоесть на рабочем компе надо грохать?




Нуу, спорный вопрос. Если в контактах аськи будут ФИО и/или номер телефона и/или адрес регистрации и/или паспортные данные и налоговый код то тогда опасения есть. Но это скорее претензия к сервису АйСиКью, а не к вам. К тому же закон прописан достаточно обще и неконкретно. Так что можно достаточно твердо стоять на ногах, обосновывая свою позицию. Я бы не лишал сотрудников радости, ИМХО))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UNO
member ***
Киев
Сообщения: 158
С нами с 28.07.2008

Re: ЗУ "О защите персональных данных" [Re: dimson]
      30 ноября 2011 в 12:20 Гілками

dimson 30.11.2011 12:06 пишет:

ну надо же понимать что спрашивать...




Ну, если есть вопрос, Вы спросите, а я уже либо отвечу, либо извинюсь за то, что не могу ответить:)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
52 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1112
С нами с 17.07.2005

Re: ЗУ "О защите персональных данных" [Re: UNO]
      30 ноября 2011 в 12:20 Гілками

UNO 30.11.2011 12:03 пишет:

Если в данной сети не будут хранится и/или передаваться персональные данные физических лиц, то ничего.



На серверах хранится список всех сотрудников, содержащий из личных данных, допустим, исключительно фамилию и имя. Подпадает под закон?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: ЗУ "О защите персональных данных" [Re: Andrew Listopad]
      30 ноября 2011 в 12:26 Гілками

Andrew Listopad 30.11.2011 12:20 пишет:

UNO 30.11.2011 12:03 пишет:

Если в данной сети не будут хранится и/или передаваться персональные данные физических лиц, то ничего.



На серверах хранится список всех сотрудников, содержащий из личных данных, допустим, исключительно фамилию и имя. Подпадает под закон?



насколько я помню, там у них есть определение того, что есть база и это есть сочетание минимум двух полей данных. ФИО само по себе базой не является, а вот ФИО и телефон - уже да.


А с регистарцией баз - это клевое покращення. Теперь налоговая\СБУ будут точно знать, где взять ту или иную инфо и будут точечно ее запрашивать. Удобно, а главное, что мы продолжаем думать, что это правительство вдруг начало так переживать за наши с вами персональные данные.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UNO
member ***
Киев
Сообщения: 158
С нами с 28.07.2008

Re: ЗУ "О защите персональных данных" [Re: Andrew Listopad]
      30 ноября 2011 в 12:27 Гілками

Andrew Listopad 30.11.2011 12:20 пишет:


На серверах хранится список всех сотрудников, содержащий из личных данных, допустим, исключительно фамилию и имя. Подпадает под закон?




Подпадает. Регистрируете базу данных сотрудников. Все эти МСАД никого не интересуют, данные могут хранится как на бумаге, так и в электронном виде. Так что специфики того, что лежит оно на серверах нет. Важно то, что это персональные данные ваших сотрудников и они используются вашей компанией. Поэтому надо их регистрировать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UNO
member ***
Киев
Сообщения: 158
С нами с 28.07.2008

Re: ЗУ "О защите персональных данных" [Re: MaxiMax]
      30 ноября 2011 в 12:33 Гілками

MaxiMax 30.11.2011 12:26 пишет:


насколько я помню, там у них есть определение того, что есть база и это есть сочетание минимум двух полей данных. ФИО само по себе базой не является, а вот ФИО и телефон - уже да.


А с регистарцией баз - это клевое покращення. Теперь налоговая\СБУ будут точно знать, где взять ту или иную инфо и будут точечно ее запрашивать. Удобно, а главное, что мы продолжаем думать, что это правительство вдруг начало так переживать за наши с вами персональные данные.




Теоретически, просто ФИО тоже подпадает:
база персональних даних - іменована сукупність упорядкованих персональних даних в електронній формі та/або у формі картотек персональних даних;
персональні дані - відомості чи сукупність відомостей про фізичну особу, яка ідентифікована або може бути конкретно ідентифікована;


По второму пункту - что-то в этом есть))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 655
С нами с 01.04.2011

Re: ЗУ "О защите персональных данных" [Re: UNO]
      30 ноября 2011 в 12:35 Гілками

никоим образом не хочу подорвать праведный порыв ТС в помощи всем нам в осмыслении очередного маразма и покращення, но рекомендую в первую очередь почитать ответы на сайте надзорного за этим маразмом органа. Ведь проверять они будут, и регистрирую БД тоже они. Т.ч. во многом их мнение по тем или иным вопросам будет определяющим, ведь закон совсем не конкретен.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UNO
member ***
Киев
Сообщения: 158
С нами с 28.07.2008

Re: ЗУ "О защите персональных данных" [Re: Гуцул]
      30 ноября 2011 в 12:36 Гілками

Гуцул 30.11.2011 12:35 пишет:

никоим образом не хочу подорвать праведный порыв ТС в помощи всем нам в осмыслении очередного маразма и покращення, но рекомендую в первую очередь почитать ответы на сайте надзорного за этим маразмом органа. Ведь проверять они будут, и регистрирую БД тоже они. Т.ч. во многом их мнение по тем или иным вопросам будет определяющим, ведь закон совсем не конкретен.




Полностью поддерживаю, там много полезной информации.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: ЗУ "О защите персональных данных" [Re: UNO]
      30 ноября 2011 в 13:45 Гілками

UNO 30.11.2011 12:33 пишет:

MaxiMax 30.11.2011 12:26 пишет:


насколько я помню, там у них есть определение того, что есть база и это есть сочетание минимум двух полей данных. ФИО само по себе базой не является, а вот ФИО и телефон - уже да.


А с регистарцией баз - это клевое покращення. Теперь налоговая\СБУ будут точно знать, где взять ту или иную инфо и будут точечно ее запрашивать. Удобно, а главное, что мы продолжаем думать, что это правительство вдруг начало так переживать за наши с вами персональные данные.




Теоретически, просто ФИО тоже подпадает:
база персональних даних - іменована сукупність упорядкованих персональних даних в електронній формі та/або у формі картотек персональних даних;
персональні дані - відомості чи сукупність відомостей про фізичну особу, яка ідентифікована або може бути конкретно ідентифікована;


По второму пункту - что-то в этом есть))



да... пожалуй таки даже фио может подпасть под базу... блин, у меня их реально десятки разных, капец
Что до второго пункта - то это основная цель. Все население нужно заставить быть нечестным перед законом и иметь мегаэффективные способы доказать это одним кликом. Первое - чтобы люди чувствовали себя виноватыми и помалкивали. Тут налоговый кодекс им поможет. Второе - чтобы недовольных можно было прижучить с минимальными затратами и максимальной прозрачностью. Вот для этого им защита персональных данных пригодится конкретно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UNO
member ***
Киев
Сообщения: 158
С нами с 28.07.2008

Re: ЗУ "О защите персональных данных" [Re: MaxiMax]
      30 ноября 2011 в 13:53 Гілками

MaxiMax 30.11.2011 13:45 пишет:


да... пожалуй таки даже фио может подпасть под базу... блин, у меня их реально десятки разных, капец
Что до второго пункта - то это основная цель. Все население нужно заставить быть нечестным перед законом и иметь мегаэффективные способы доказать это одним кликом. Первое - чтобы люди чувствовали себя виноватыми и помалкивали. Тут налоговый кодекс им поможет. Второе - чтобы недовольных можно было прижучить с минимальными затратами и максимальной прозрачностью. Вот для этого им защита персональных данных пригодится конкретно.




Может Вам поможет их их упорядочивание? Например если у вас несколько баз по контрагентам ("поставщики", "клиенты") но ВСЕ они - контрагенты, т.е. цель обработки их персональных данных - общая, коммерческие отношения. И все они работают с одним вашим юрлицом (или спдфл), то их можно объединить в одну базу "контрагенты", указать "хозяйственные отношения" как цель (ессно не этими двумя словами, а немножко расписать эту цель, четких формулировок цели обработки все равно пока нет)). А там уже как Вы лично будете их делить для своего удобства - это не их забота. База ведь зарегистрирована.

Ну и еще, на всякий случай - регистрируются БД только физлиц. Юрлица - нет.

А по второму - лично я больше всего страшусь введения электронных карточек, всяких там "объединенных паспортов", что уже есть в России и, конечно, будет у нас. Вот это реально все будут на крючке. Хотя, можно рассматривать введение регистрации баз как один из шагов к этой "благой" цели.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Сообщения: 5661
С нами с 04.04.2005

Re: ЗУ "О защите персональных данных" [Re: UNO]
      30 ноября 2011 в 14:00 Гілками

поясни мне этот пассаж
В ответ на:

яка ідентифікована або може бути конкретно ідентифікована



что такое идентификована
в законе про это ни слова

как я понимаю, 100% идентификация персоны это ее геном и то там вроде 99%


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2280
С нами с 19.01.2009

Re: ЗУ "О защите персональных данных" [Re: Гуцул]
      30 ноября 2011 в 14:08 Гілками

Гуцул 30.11.2011 12:35 пишет:

никоим образом не хочу подорвать праведный порыв ТС в помощи всем нам в осмыслении очередного маразма и покращення, но рекомендую в первую очередь почитать ответы на сайте надзорного за этим маразмом органа. Ведь проверять они будут, и регистрирую БД тоже они. Т.ч. во многом их мнение по тем или иным вопросам будет определяющим, ведь закон совсем не конкретен.




Дайте ж і суддям трошки порулити - адже саме вони будуть адмінки клепати, а не ДСЗПД. А тут вже залежить від думки кожного конкретного судді і від роботи адвокатів і т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UNO
member ***
Киев
Сообщения: 158
С нами с 28.07.2008

Re: ЗУ "О защите персональных данных" [Re: dimson]
      30 ноября 2011 в 14:10 Гілками

dimson 30.11.2011 14:00 пишет:

яка ідентифікована або може бути конкретно ідентифікована
что такое идентификована
в законе про это ни слова

как я понимаю, 100% идентификация персоны это ее геном и то там вроде 99%





))))))) Пассаж может притянуть за уши вообще все на свете, что касается лица. Четкого мнения о нем нет. Можно ли идентифицировать лицо по мобильному телефону? Если контрактник - наверное да, ведь номер ведет к договору, а в договоре есть реквизиты лица. А если припейд - наверное нет, ведь номер может купить кто угодно и нигде он не регистрируется за конкретным лицом.
Но с другой стороны - и симкарту контрактного абонента можно отдать, подарить и т.д., так что она тоже не может служить четким фактором идентификации.

Именно это и надо будет доказывать обжалуя акт проверки баз персональных данных, в зависимости от того, что надо доказать))))

Закон очень неконкретно прописан и на каждый его хитрый пункт может найтись своя гайка с левой резьбой. В будущем будут подзаконные нормативно-правовые акты, они, возможно, и добавят конкретики. А пока имеем что имеем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 137 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 29984

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія