autoua
×
Autoua.netФорумТюнінг

LED фари

ex NetGuy ****
54 года (36 лет за рулем), Львів
Сообщения: 2057
С нами с 31.12.2004

LED фари
      16 декабря 2011 в 18:16 Гілками

Пошуком не знаходиться, тема мене цікавить.

Мова не про денні ходові вогні, а про основне/додаткове світло.

Наткнувся на такий ролік (мотофара для харлея):

http://youtu.be/-gQ7tjo8LPE

Гугль щось нічого аналогічного автомобільного не видав.
Знайшов на разі лише окремо діоди, лінзи:
http://www.dealextreme.com/c/flashlight-parts-and-tools-917

Може хто знає про готові реалізації більше?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
40 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6012
С нами с 07.07.2008

Re: LED фари [Re: Рост]
      16 декабря 2011 в 19:36 Гілками

то что знаю что за диодами в фарах говорят будущее, светодиоды можно сказать вечные, может гореть 30 лет и больше и не сгорать, энергопотребление очень низкое, достоинств куча короче, но производителям обычных лампочек и ксенона будет как кость в горле

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет (25 лет за рулем),
Сообщения: 5330
С нами с 13.05.2007

Re: LED фари [Re: Schumi7]
      16 декабря 2011 в 20:37 Гілками

Технология перспективная - но пока ещё не решены технические проблемы, в частности теплоотвод. От перегрева светодиод мрёт, а он не дёшев ни разу...
Ну и стабильность напряжения-тока ему тоже нужна получше, чем во бортовой сети имеется - соответственно, в питание надо ставить стабилизаторы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ex NetGuy ****
54 года (36 лет за рулем), Львів
Сообщения: 2057
С нами с 31.12.2004

Re: LED фари [Re: krolyk]
      16 декабря 2011 в 22:33 Гілками

krolyk 16.12.2011 20:37 пишет:

Технология перспективная - но пока ещё не решены технические проблемы, в частности теплоотвод. От перегрева светодиод мрёт, а он не дёшев ни разу...
Ну и стабильность напряжения-тока ему тоже нужна получше, чем во бортовой сети имеется - соответственно, в питание надо ставить стабилизаторы.



Ні відбір тепла, ні стабілізація ні разу не проблеми.
Якщо ти дивився ролік з мого першого поста, то міг бачити не перспективну технологію, а реальну (не прототип) фару для Харлі-Девідсона.
Також уже давно реалізована ця технологія в ліхтариках. От з того, що одразу знайшлося:


http://youtu.be/xriu2IXiDzw

Як я вже казав, є можливість придбати окремо різні компоненти, діоди, лінзи і т.д, щоб щось зробити самому.
Наприклад, led-емітер з силою світлового потоку 1000 люмінів - один такий діод приблизний аналог 55Вт галогенки.
Попадалось мені відео, в якому на таких діодах реалізовані прожектори для квадроцикла.

Тобто, це вже не перспективна технологія, а цілком реалізована. І мені, власне, цікаво, чи випускаються уже можливо тюнінгові LED-комплекти для оптики. Чи хтось про це щось знає.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
45 лет (23 года за рулем), Днепр
Сообщения: 9897
С нами с 24.06.2003

Re: LED фари [Re: Рост]
      16 декабря 2011 в 22:51 Гілками

то что нормально светит - стоит дурных денег.
то что стоит вменяемо - недалеко ушло от DRL.
как-то так ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2059
С нами с 07.10.2009

Re: LED фари [Re: Nikitych]
      16 декабря 2011 в 22:56 Гілками

Ну Ауди себе позволяет ставить диоды вместо основного света, как я понимаю...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
40 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6012
С нами с 07.07.2008

Re: LED фари [Re: krolyk]
      17 декабря 2011 в 00:28 Гілками

krolyk 16.12.2011 20:37 пишет:

Технология перспективная - но пока ещё не решены технические проблемы, в частности теплоотвод. От перегрева светодиод мрёт, а он не дёшев ни разу...
Ну и стабильность напряжения-тока ему тоже нужна получше, чем во бортовой сети имеется - соответственно, в питание надо ставить стабилизаторы.



не знаю, фонариков море ярких, у меня в коридоре лампочка горит светодиодная сутками тоже ничего. Про "не дешёв", светодиоды стоят понты, дешевле по материалам и производству чем лампочка, просто мода пошла и технология новее, пока можно наварится, навариваются.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16672
С нами с 10.10.2002

Re: LED фари [Re: Рост]
      17 декабря 2011 в 11:59 Гілками

За диодам будущее.
Они позволяют значительно упростить оптическую часть конструктива фары, схема балласта намного проще чем для ксенона, можно управлять интенсивностью свечения в широких пределах. Опять-же в массовом производстве сильно дешевле.
Для самоделок есть интересный диод SST-90 и энтузиасты его уже во всю используют в фарах.
Пока что только Ауди и Лексус массово используют светодиодные фары в массовых моделях.
Кстати некоторые производители предлагают такие фары как апгрейд для старых авто например TYC продает светодиодные фары для А4 предыдущего поколения


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ex NetGuy ****
54 года (36 лет за рулем), Львів
Сообщения: 2057
С нами с 31.12.2004

Re: LED фари [Re: Andrew82]
      17 декабря 2011 в 14:16 Гілками

Andrew82 17.12.2011 11:59 пишет:

энтузиасты его уже во всю используют в фарах.




Дякую за посилання.
Можливо ще в когось подібні є?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет (25 лет за рулем),
Сообщения: 5330
С нами с 13.05.2007

Re: LED фари [Re: Рост]
      17 декабря 2011 в 14:37 Гілками

Рост 16.12.2011 22:33 пишет:

Наприклад, led-емітер з силою світлового потоку 1000 люмінів - один такий діод приблизний аналог 55Вт галогенки.



Ребята, прежде чем писать далеко идущие утверждения - ознакомьтесь с мат.частью, а?
1000 лм - это нижний предел светимости для лампы ближнего света, дльний светит от 2000 лм в галогенках аж до 5000 лм в ксеноне - это каждая фара. И эта вся байда должна работать от -50С до +50С в условиях постоянной вибрации. Приценитесь к светодиодным фарам Лексусов, которые ужа несколько лет ставят их на дорогие модели; технически их сделать можно - но, см. моё первое сообщение - непросто, есть технические сложности, решать которые сегодня достаточно дорого.
А фонарик сделать несложно, чо уж.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ex NetGuy ****
54 года (36 лет за рулем), Львів
Сообщения: 2057
С нами с 31.12.2004

Re: LED фари [Re: krolyk]
      17 декабря 2011 в 21:13 Гілками

krolyk 17.12.2011 14:37 пишет:


Ребята, прежде чем писать далеко идущие утверждения - ознакомьтесь с мат.частью, а?



Ну що ж, сказав а, будемо вчитись говорити б.

По-перше, для чого це все мені.
Раз. Я планую прикупити собі чопера. І економічні лампи з достатньою яскравістю мене цікавлять в першу чергу саме для цього транспорту.
Є, як видно з мого стартового допису, фари для Харлея, але вартість їх ну зовсім немаленька, саме тому, що це Харлей. Цікавить альтернатива.
Можна поставити в штатну фару Спайдера (вона рефлекторна) комплект ксенону. Але ти ж перший не возрадуєшся, коли я тобі на зустріч виїду.
Два. На мій улюблений автомобіль не передбачено ксенонових фар. І, знову ж, перетворюватись в бидлоксенонщика не хочу. Розглядаю як варіант встановлення замість протитуманок двох модулів ближнього світла. Думав про ксенонові модулі, але потрапив на очі оцей Харлеєвський ролік, і задумався.

Далі.
krolyk 17.12.2011 14:37 пишет:

1000 лм - это нижний предел светимости для лампы ближнего света, дльний светит от 2000 лм в галогенках аж до 5000 лм в ксеноне - это каждая фара.



Взагалі-то, я сказав - приблизно. Галогенові фари є різні, типовим вважається випромінювання на рівні 1000-1500 лм для 55Вт лампи. Ще раз нагадаю, мова про ближнє світло. Дальнього мені і галогенового вистачає, тим більше, що мінімум 90% часу їздиться на ближньому. Навіть по трасі.
Стосовно ксенону - ну, для прикладу, перший, що під руку попав, сайт про ксенон, далеко не самий паршивий: стандартні ксенонові лампи, потужністю 35Вт (дозволеною для експлуатації на дорогах загального використання) видають максимум при температурі кольору 4300 - 3200 лм. Озвучені тобою 5000 лм напевно здатні видати 80Вт лампи, тому що навіть 50Вт дають 4100 лм.
Для порівняння, діод, з наведених тут, SST-90, забезпечує світловий потік 2300 лм. Тобто, щось середнє між дуже хорошою галогенкою і 35-ватним ксеноном.
krolyk 17.12.2011 14:37 пишет:

И эта вся байда должна работать от -50С до +50С в условиях постоянной вибрации. Приценитесь к светодиодным фарам Лексусов, которые ужа несколько лет ставят их на дорогие модели; технически их сделать можно - но, см. моё первое сообщение - непросто, есть технические сложности, решать которые сегодня достаточно дорого.
А фонарик сделать несложно, чо уж.



Раз ми вже говоримо, як інженер з інженером (за себе, принаймні, точно впевнений, що я інженер-електромеханік ), хочу поцікавитись, в чому саме полягають технічні складності виготовлення автомобільних фар, яких абсолютно немає при виготовленні ліхтариків? Крім того, що тільки зовсім недавно появились діоди з такою високою світловіддачею.
Вібростійкість? Є бажання порівняти вібростійкість будь-якої лампи і свтлодіода? Тут різниця навіть не в рази - на порядки. Візьми лампу і кинь її на землю. І зроби те саме зі світлодіодом
Перепади температур? Аналогічно, що температура зробить світлодіоду, чого не зробить звичайній лампочці?

Ну і на остаток. Запитання, яке я задав в першому дописі - хто що знає про готові реалізації світлодіодних фар головного світла? Саме це мене і цікавить.
Заводські реалізації. Власна творчість. Якщо нема що відповісти на це конкретне запитання, то я не ображуся, якщо всі промовчать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
47 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3106
С нами с 18.09.2007

Re: LED фари [Re: Рост]
      17 декабря 2011 в 21:54 Гілками

Andrew82 17.12.2011 11:59 пишет:


Можливо ще в когось подібні є?



Вот такие на квадры ставят.Светит жирно,ксенон отдыхает.Стоит такая люстра около 500


Змінено Шкодник) (21:55 17/12/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
CRX
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2906
С нами с 09.06.2005

Re: LED фари [Re: Boberzluka]
      17 декабря 2011 в 21:57 Гілками

Boberzluka 16.12.2011 22:56 пишет:

Ну Ауди себе позволяет ставить диоды вместо основного света, как я понимаю...



Конечно может позволить - требуя при этом с клиентов при заказе таких фар в виде опции 3-4К евро.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ex NetGuy ****
54 года (36 лет за рулем), Львів
Сообщения: 2057
С нами с 31.12.2004

Re: LED фари [Re: Шкодник)]
      18 декабря 2011 в 14:49 Гілками

Шкодник) 17.12.2011 21:54 пишет:

Andrew82 17.12.2011 11:59 пишет:


Можливо ще в когось подібні є?



Вот такие на квадры ставят.Светит жирно,ксенон отдыхает.Стоит такая люстра около 500




Бачив такі. Звичайно добре світять, один діод більше 2000 лм, в фарі 4 шт. - разом більше 8000. Ну але це прожектори для бездоріжжя.

http://youtu.be/TgdQLrg8OkQ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ex NetGuy ****
54 года (36 лет за рулем), Львів
Сообщения: 2057
С нами с 31.12.2004

Ще відео познаходив [Re: Рост]
      18 декабря 2011 в 15:02 Гілками

Галоген Хелла проти 15Вт LED.


http://youtu.be/kdl1HW0_vfU


І такі готові кіти:


http://youtu.be/z-IgdqRTAPM


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
49 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: LED фари [Re: Schumi7]
      18 декабря 2011 в 15:17 Гілками

В ответ на:

светодиоды можно сказать вечные, может гореть 30 лет и больше и не сгорать



чё-та я регулярно наблюдаю сгоревшие светодиоды в китайских фонариках

В ответ на:

энергопотребление очень низкое



что ж они греются тогда так, что к их на радиаторы специальные устанавливают, а к некоторым и вентиляторы прицепливают?

В ответ на:

но производителям обычных лампочек и ксенона будет как кость в горле



:-) лампочка Osram H4 55/60W стоит порядка 20 грн штука при покупке в розницу. Светодиод MTK2-5W14WC-218LM с яркостью 147-218LM - 48 грн штука в партии 1000 штук без НДС. Голый светодиод на пластине.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 19
С нами с 03.02.2007

Re: LED фари [Re: Рост]
      18 декабря 2011 в 16:34 Гілками

Лексус в гибриде Lexus LS 600h L использовал светодиодный ближний свет, но по результатам он хуже ксенона.

"Ночная съемка автомобилей с одной и той же точки дает представление об эффективности работы фар. В нашем случае Mercedes оснащен ксеноновыми фарами ближнего света, Lexus LS 460L — биксеноновыми, а у гибридомобиля — первые в мире серийные светодиодные фары ближнего света. Но пока светодиодный ближний свет уступает ксеноновому: с 80 метров стоящего на обочине пешехода еле видно, в то время как фары обычного Лексуса или Мерседеса освещают человека прекрасно. Дальний ксеноновый свет у всех машин одинаково хорош."

Lexus LS 460L


Lexus LS 600h L (светодиодный ближний свет)
http://www.autoreview.ru/_archive/section/lights/_A1V6521_1024.jpg


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 19
С нами с 03.02.2007

Re: LED фари [Re: Dominik]
      18 декабря 2011 в 16:41 Гілками

Упс чего-то картинки большие запостились. Подскажите как их сделать с превью передалаю

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Dis
важничающий писатель ***
46 лет, Киев
Сообщения: 2216
С нами с 05.12.2005

Re: LED фари [Re: oleksa]
      18 декабря 2011 в 17:33 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

светодиоды можно сказать вечные, может гореть 30 лет и больше и не сгорать



чё-та я регулярно наблюдаю сгоревшие светодиоды в китайских фонариках




В ответ на:

В ответ на:

энергопотребление очень низкое



что ж они греются тогда так, что к их на радиаторы специальные устанавливают, а к некоторым и вентиляторы прицепливают?



Ну вы сами ответили на свой вопрос, дешевые китайские фонарики которые не додерживаются технологиии эксплуатации. При перегреве больше 60-70градусов очень быстро деградируют и резко сокращают срок службы, поэтому и применяют радиаторы и и даже вентиляторы.


Низкое энергопотребление если сравнивать с количеством отдаваемой световой энергии
К примеру 10Вт светодиод выделит практически тех же 10Вт тепла (грубо говоря) и даст световой поток в 1000Лм , лампа 100Вт бытовая выдаст около 100Вт тепла и 1200Лм
но лампе не так страшен высокий перегрев поэтому и они без радиаторов. Либо если возьмем лампочку в 10Вт то получим каких то 100-130Лм.


На а что касается соотношения цены то пока таки дороговаты светодиоды .Но с выпуском сверхярких светодиодов выше 100Лм/Вт ситуация с каждым днем меняется


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ex NetGuy ****
54 года (36 лет за рулем), Львів
Сообщения: 2057
С нами с 31.12.2004

Re: LED фари [Re: oleksa]
      19 декабря 2011 в 00:47 Гілками

oleksa 18.12.2011 15:17 пишет:


:-) лампочка Osram H4 55/60W стоит порядка 20 грн штука при покупке в розницу. Светодиод MTK2-5W14WC-218LM с яркостью 147-218LM - 48 грн штука в партии 1000 штук без НДС. Голый светодиод на пластине.



Справа в тому, що хоча би більш-менш прийнятні лампочки H4, якими я користуюсь, щоб більш-менш нормально бачити вночі дорогу, коштують від 80-100 грн. штука. А ті, що 20 грн. - ті хіба зразу в смітник викидати, як непотріб. В Європі, на дорогах з хорошою, чіткою розміткою, їх використовувати можна, але не в нас.
І при цьому такі лампи я міняю раз в рік, тому що, навіть якщо лампи з підвищеною світловіддачею не згорять за той час (вдень не використовую), то вигорають спіралі, і через рік яскравість світла починає відчутно падати.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумТюнінг
Додаткова інформація
0 користувачів і 19 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Nick_Nissan, fetus, Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 12485

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія