autoua
×
Autoua.netФорумVolkswagen форум

Люди. Нужны правильные мысли!!! Помогите!!

СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5077
С нами с 29.12.2003

Люди. Нужны правильные мысли!!! Помогите!!
      17 марта 2005 в 10:00 Гілками

Всем привет!
Други выручайте. Вообщим запарился уже.
Имеем Пассат 94 года. Мотор ABF (2,0 16 клапанов). Регулярно, правда с разной периодичностю, глохну на ходу (либо в нагрузку либо на холостых). После этого просто так машина не заводится. Стартер крутит мотор, но он не хватает. Не работает бензонасос (выяснено в ходе постоянных проблем). Недавно ехал без музыки, и отчетливо слышал, как перед тем как машина заглохла, клацнуло реле в торпеде.
Чтобы завести агрегат, нужно либо хорошенько хлопнуть дверью, либо капотом ПРи это глюк может повториться через пару минут, либо через пару дней.
Что делал!
Поменяно:
1. Датчик частоты вращени коленвала
2. реле включения холостого хода
3. Клапан холостого хода
4. Катушка зажигания
Ну расходники типа свечи, фильтры и т.д.
Постарался отключить заводскую сигналку.
Много людей смотрело, но пока найти причину не можем. Точно знаю, что не работает в этом случае бензонасос. Т.к. если баг пофиксил то ясно слышна его работа и завожусь легко.
Может это наведет на мысль?? С утра, при минусовой температуре машинка не сразу заводится.
Может кто знает специалиста, который может помочь??
Буду признателен за помощь!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: Люди. Нужны правильные мысли!!! Помогите!! [Re: Jugashvili]
      17 марта 2005 в 10:46 Гілками

а ВАГать его пробовал?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5077
С нами с 29.12.2003

Re: Люди. Нужны правильные мысли!!! Помогите!! [Re: MaxiMax]
      17 марта 2005 в 11:03 Гілками

Да машинку тестили на компе уже раза 4. Все ОК. Даже удивительно
И хздесь как всегда, больной перстает быть больным у врача. Ехал на СТО - пару раз заглох. На станции два часа мурыжили - и ничего Ни разу не сбоила.

Люди!! памагите. Сил моих больше нет Может бензонасос глючить таким макаром???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
53 года, Киев
Сообщения: 789
С нами с 18.03.2004

Re: Люди. Нужны правильные мысли!!! Помогите!! [Re: Jugashvili]
      17 марта 2005 в 11:03 Гілками

продзвони акуратно всі релюшки на панелі запобіжників
подивись контактну групу
блок управління інжектором теж було б добре продіагностувати


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 6725
С нами с 01.12.2002

Re: Люди. Нужны правильные мысли!!! Помогите!! [Re: MaxiMax]
      17 марта 2005 в 11:04 Гілками

Бедный пассат уже ВАГали и в хвост и в гриву не помогает , нужны свежие мысли

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
53 года, Киев
Сообщения: 789
С нами с 18.03.2004

Re: Люди. Нужны правильные мысли!!! Помогите!! [Re: Jugashvili]
      17 марта 2005 в 11:05 Гілками

У бензонасоса є 2 стани - робочий і неробочий... поговори з бійцями 4913290 або 4586419... толкові дуже... і недорого... на окружній у районі борщагівського базару зі сторони ТЕхномаркета

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5077
С нами с 29.12.2003

Re: Люди. Нужны правильные мысли!!! Помогите!! [Re: myksyd]
      17 марта 2005 в 11:09 Гілками

Спасибо. ПОзвоню обязательно, т.к. уже даже и не знаю к кому обращаться!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 6725
С нами с 01.12.2002

Re: Люди. Нужны правильные мысли!!! Помогите!! [Re: myksyd]
      17 марта 2005 в 11:14 Гілками

а еще он может давать 1-1,5 бара давления и ехать ты будеш нормально , но при нагрузке будут провалы , также если сеточка забита то при полном баке тоже будет тянуть, а когда мало бензина не будет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
65 лет, Киев
Сообщения: 1481
С нами с 03.08.2002

Re: Люди. Нужны правильные мысли!!! Помогите!! [Re: Jugashvili]
      17 марта 2005 в 14:27 Гілками

Если известно, что не работает бензонасос, то я бы сделал ТАК!
Ко всем точкам по которым происходит управление подачей питания
бензонасоса подвел бы контрольные провода и в момент возникновения
трабла померял бы тестером на каком участке пропадает питание
насоса. Ну а дальше уже все просто....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

ну вы блин даете [Re: Jugashvili]
      17 марта 2005 в 15:30 Гілками

В ответ на:

1. Датчик частоты вращени коленвала
2. реле включения холостого хода
3. Клапан холостого хода
4. Катушка зажигания
Ну расходники типа свечи, фильтры и т.д.



зачем?

В ответ на:

Постарался отключить заводскую сигналку.




отключил?

1 это либо сигналка - в 90% случаев сигналка тупо обубает питание бензонасоса
2 либо реле насоса - просто старое и срабатывает защита от перегрузки
3 либо контактная группа предохранителей насоса
4 либо контакт на самом насосе - на г2 надо наклониться под машину, увидеть бензонасос и одеть(защелкнуть) на него клемму.

я б начал с 4 потом 3 потом 2
надеюсь с сигналкой уже разобрался.

работы на полчаса, чесслово


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 6725
С нами с 01.12.2002

Re: ну вы блин даете [Re: Bird VR6]
      17 марта 2005 в 16:33 Гілками

Дело в том что когда ее тестили на ВАГе то быля явная проблемма по датчику вращения, + проблема с разъемом который идет к датчику (разъем поменяли все перепаяли) поймать глюк не удалось. Самый идеальнгый вариант покататся с приборами на машине но на это Саши нету времени (да еще и неизвестно сколько кататься) А вообще работает идеально

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: ну вы блин даете [Re: DmitryPassat]
      17 марта 2005 в 16:40 Гілками

датчик вращения коленвала - сама расространненная ВАГ-вская проблема
не знаю на что влияет.
лечится только заменой дачика на новый.
я ни разу не менял. на 2-х машинах находили эту шнягу.


на реле бензонасоса не влияет точно.

ищи как я написал.
электроника - наука о контактах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5077
С нами с 29.12.2003

Re: ну вы блин даете [Re: Bird VR6]
      17 марта 2005 в 17:17 Гілками

Вообщим так. ПРиехал только что с СТО. мастеру Валику своими руками удавалось вызывать все время эту причину.Но... Долго и нудно смотрели. Комп ничего не выдал, даже когда заглохла машина.
Грешили на 2 варианта, либо провод от блока с предохранителями к блоку управления, либо сам блок (что проверить тяжело) Но если он - то я попал конкретно!!
ПРозванивали, но так к какому то выводу окончательному не пришли. Поджали контакты в разъеме реле бензонасоса. не помогло. Ехал обратно и заглох.
Взял хитрое реле у них, фордовское. Которое напрямую подключает бензонасос от ключа зажигания. В обход блока управления Говорят, что ничего страшного в этом нет, но жаба душит меня.
Хочу в воскресенье взять блок реле и поменять на другой! Авось поможет???
Если нет, то буду ездить на прямом насосе.

Змінено Jugashvili (17:31 17/03/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 6725
С нами с 01.12.2002

Re: ну вы блин даете [Re: Jugashvili]
      17 марта 2005 в 18:17 Гілками

У меня насос включается с поворотом ключа , реле родное стоит

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5077
С нами с 29.12.2003

Re: ну вы блин даете [Re: DmitryPassat]
      17 марта 2005 в 18:27 Гілками

В ответ на:

У меня насос включается с поворотом ключа , реле родное стоит



Все правильно, так же и у меня, но если стартер не включил, то бензонасос перестает работать. А в моем новом случае бензонасос будет продолжать маслать. Мне нельзя оставлять машину надолго с включенім зажиганием. Т.к. сядет батарейка. А так все пучком!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: ну вы блин даете [Re: Jugashvili]
      17 марта 2005 в 21:14 Гілками

да там не комп.
комп там не причем - он к бензонасосу отношения не имеет

зажигание-питание-предохранитель-реле б/насоса-предохранитель-провода к б/насосу
это вся цепь.
ее может размыкать сигналка.
датчик размыкания реле стоит внутри него - это одно целое с реле.

контакты на насосе проверьте!!!


там контакта где-то нет.
я когда-то скрепку вместо реле вставлял и ехал. 150 км.
глушил машину и вынимал ее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5077
С нами с 29.12.2003

Re: ну вы блин даете [Re: Bird VR6]
      18 марта 2005 в 09:08 Гілками

Ну не совсем такая цепь. Есть еще два контакта, которые идут к блоку управления. 100 %. Смотрели схему и прозванивали провода. И вот именно в этих двух проводах есть проблема: либо в проводке где-то есть неполный обрыв, либо блок питания иногда глючит.
Смысл работы этой схемы такой: включаем зажигание-блок управления дает команду на включение бензонасоса, он подкачал бензин в систему до нужного давления - блок управления получает информацию от датчика частоты вращения коленвала (или от другого) о состоянии мотора (может быть еще и от включеного стартера??) - если коленвал вращается, то блок управлния дает команду на включение бензонасоса, если нет, то он будет выключен даже при включеном зажигании.
Такая вот примерная схема. Как я понял предназначена для того, чтоб бензонасос не маслал на холостую, а также в случае аварии или еще чего происходит отключение его.
На прямой релюшке я езжу и вроде не глохну. Значит мысль была в правильном напралении.Сейчас бензонасос включается опять таки от включеного зажигания, но при этом не выключается до выключения зажигания.
Раньше срабатывала релюшка и бензонасос отключался на ходу.
Дальнейшие мои действия будут следующие: куплю и поменяю всетаки блок релюшек и предохранителей, т.к. теперешний вскрывали до меня и что-то там паяли. не уверен в его функционировании. Буду в воскресенье у электрика, пусть попробует всетаки найти обрыв. Иначе попадаю на блок управления, а такой я на разборке не найду
Заводская сигнализация блокирует блок управления полоностю. Не работает не стартер ничего. Даже зажигание не включается. В моем же случае только отключается бензонасос.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: ну вы блин даете [Re: Jugashvili]
      18 марта 2005 в 18:12 Гілками

1. пойди на русский фольксовый сайт - возьми/скачай эл.схему
2. поедь на разборку - возьми б/у блок и реле с условием: если не поможет через 3-4 часа отдам назад.
поменяй и попробуй


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5077
С нами с 29.12.2003

Re: ну вы блин даете [Re: Bird VR6]
      21 марта 2005 в 09:52 Гілками

Нтакс... ПОтратил на выходных деньги и время, а толку )
ПОменял блок, но он что-то несовсем правильно с моей машиной стал работать. Все так же машинка глохнет, но... блин само по себе включилось зажигание и не выключалось. на ключ совсем не реагирует. Пришлось ставить старый блок.
Начали мучать проводку. Вроде определили, что на реле бензонасоса не проходит плюс от блока управления (после блока реле). Сделали обводной провод напрямую на реле. Ничего не дало. Опять глохнет.
Вывод, либо это проводка от блока на реле, либо... блок управления.
А найти его на разборках нереально. Мотор у меня редкий-((
Вообщим обратно вставил релюшку напрямую от ключа зажигания. буду так ездить. А то попадалово на деньги меня уже достало


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: ну вы блин даете [Re: Jugashvili]
      21 марта 2005 в 11:15 Гілками

как тебе обьяснить еще...
не надо "мучать" проводку

схему скачай, да? там нарисовано что и куда идет.


мотор хороший, называть его редким можно,
но если моторы на разборках есть
а они есть - люди покупают и ставят себе, и таких много

то и блоки управления на разборках есть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумVolkswagen форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2690

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія