autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Деление класса на 2 группы в школе

Та самая **
42 года (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21470
С нами с 13.08.2009

Деление класса на 2 группы в школе
      2 октября 2012 в 23:27 Гілками

Вот в школах классы делят на 2 группы на уроках английского, украинского и русского языков.
Как вы считаете, по какому принципу должны делиться эти группы?
По алфавиту, по успеваемости, может, хаотично или по половому признаку?
У нас поделили по успеваемости одного предмета, и получилось, что в одной группе дети учатся, а во второй существуют. Хочу завтра идти общаться с классным руководителем, но для начала понять ситуацию для себя.
Спасибо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
46 лет за рулем, km.ua /ex- 23/
Сообщения: 1503
С нами с 29.12.2011

Re: Деление класса на 2 группы в школе [Re: Valerievna]
      3 октября 2012 в 01:01 Гілками

Отранжирить по успеваемости (в языках или что там у них к этому классу сходное есть). Четные одна группа, нечётные - вторая. Тогда в каждой группе будет полный набор, от самых способных до безнадёжных. А то сортировка по, скажем, математике или рисованию не вполне отражает... И ваще, учителям бы следовало над этим заранее заморачиваться, а не родителям в процессе...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
14 лет за рулем,
Сообщения: 296
С нами с 04.04.2011

Re: Деление класса на 2 группы в школе [Re: Valerievna]
      3 октября 2012 в 01:32 Гілками

у нас в школе делили по алфавиту, но потом человек 5–6 по индивидуальной просьбе родителей «меняли местами» (переводили с одной группы в другую).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
43 года, Киев
Сообщения: 279
С нами с 18.11.2008

Re: Деление класса на 2 группы в школе [Re: Valerievna]
      3 октября 2012 в 09:37 Гілками

У нас был тест, который определял уровень знаний англ. языка - так и делили, на три группы, считаю логично, ибо например тому же интермидиату вообще скучно будет рядом с элементари
но у нас лицей был, не знаю, какой принцип в обычной школе и катит ли такой принцип
укр. язык делили по алфавиту, информатику тоже


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
интуиция) **
13 лет, рядом с Киевом
Сообщения: 41594
С нами с 08.11.2008

Re: Деление класса на 2 группы в школе [Re: Valerievna]
      3 октября 2012 в 09:37 Гілками

В ответ на:

получилось, что в одной группе дети учатся, а во второй существуют.



Так вот этот вопрос и нужно задать учителю второй группы.
Почему собственно детей не учит?
Или это кому-то неприятно что его детка в отстающих
Ps
Разделить сильных и слабых(имхо)правильно, но учить нужно и тех и других. Просто для более сильных давать задания посложнее, тем, кто менее предрасположен к изучению, более легких вариант.
В свое время мне было скучно на математике т.к. за 30 минут я решала оба варианта контрольных работ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
43 года, Киев
Сообщения: 279
С нами с 18.11.2008

Re: Деление класса на 2 группы в школе [Re: Valerievna]
      3 октября 2012 в 09:41 Гілками

Valerievna 02.10.2012 23:27 пишет:


У нас поделили по успеваемости одного предмета, и получилось, что в одной группе дети учатся, а во второй существуют.



это просто идею испоганили, на самом деле в основе принципа деления по успеваемости не загнобить отстающих, а более-менее уравновесить успеваемость


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 26716
С нами с 08.07.2008

Re: Деление класса на 2 группы в школе [Re: Valerievna]
      3 октября 2012 в 09:51 Гілками

сортировать исключительно по материальному признаку и статусу с возможность ротации,это будет стимулировать родителей,как одной,так и другой групп,правильно заносить учителю,а то попривыкали,конхвЭты "коровка"и астры на День учителя

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Та самая **
42 года (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21470
С нами с 13.08.2009

Re: Деление класса на 2 группы в школе [Re: обзэрвер]
      3 октября 2012 в 12:07 Гілками

обзэрвер 03.10.2012 01:01 пишет:

Отранжирить по успеваемости (в языках или что там у них к этому классу сходное есть). Четные одна группа, нечётные - вторая. Тогда в каждой группе будет полный набор, от самых способных до безнадёжных. А то сортировка по, скажем, математике или рисованию не вполне отражает... И ваще, учителям бы следовало над этим заранее заморачиваться, а не родителям в процессе...



А вот у нас деление произошло по личным предпочтениям одного учителя.
Это до 4-го класса по всем предметам один учитель, кроме физ.-ры, музыки и английского. И, если у меня правильная информация, учитель английского отобрала в группу деток, которые хорошо знают язык, кто-то занимался с репетиторами, кто-то старательно и сам, или с родителями, учил.
А во второй группе такое собралось, что вы просто не поверите...
В итоге у второй группы не осталось никаких шансов. При чём не только по английскому, а вообще.

Змінено Valerievna (12:08 03/10/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Та самая **
42 года (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21470
С нами с 13.08.2009

Re: Деление класса на 2 группы в школе [Re: Мия]
      3 октября 2012 в 12:21 Гілками

Да, это мне не приятно, что мой ребёнок лишился шансов, и из-за одного лишь предмета скатывается в помойную яму по другим предметам. И не он один.
Могу объяснить подробней.

Во второй группе учатся 2 девочки из неблагополучных семей, которые школу уже вообще прогуливают; один мальчик с задержкой умственного развития (когда-то о нём мы тут уже разводили споры, так вот он стал только хуже); один мальчик с больной психикой и проблемами с нервной системой (эпилепсия и полностью асоциальное поведение, может захотеть посреди урока постоять, и таки встаёт и стоит, и пофиг на учителя); несколько новеньких, которые пришли в этом году и которые почему-то не изучали английский до этого вообще, но хорошие, нормальные детки; ну и три шалтай-балтая в лице моего сына и его двоих друзяк, один из которых имеет дефекты речи (заячья губа или волчья пасть, ну в общем почти не понятно что он говорит); а второй мальчик просто очень веселый, неусидчивый, но вот они три друга, которые не нравились выбирающей учительнице по причине низкого уровня знаний по её предмету.

Вот у нашего были проблемы с английским да (ну как проблемы, средний уровень по классу), но на этот год ему был уже нанят репетитор и он должен был подтянуться. А в итоге он скатился за месяц по всем предметам, по которым было всё хорошо. Что уже говорить о поведении...

Знаете, это реальная катастрофа, а не группа.
Там получается такая ситуация, эти дети в таком составе ведут себя все одинаково плохо, к тому же они знают, что их выставили как отбросы, а учителя, которым досталась эта группа, уже априори их всех ненавидят! Проблемы всегда именно на уроках, где класс разделён на группы.
У постоянного классного руководителя они вели себя нормально на уроках, но с новыми учителями, да с таким распределением, в нашей группе нет никакой учёбы.

Теперь получается, что он там сидит и тупеет, потому что его, как самого высокого, чтоб они не ржали с дружками, закинули на последнюю парту, у него и зрение плохое, оттуда он даже если бы захотел, то ничего бы и не увидел. Но он уже и не хочет. За месяц удачно влился в компанию неудачников, спокойно приносит 6-ку за алфавит по русскому языку (хотя знает его!) и спокойно говорит "Ты же знаешь, что она меня просто не любит"

Вот как бы вы поступили?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4998
С нами с 20.10.2006

Re: Деление класса на 2 группы в школе [Re: Valerievna]
      3 октября 2012 в 12:24 Гілками

Valerievna 03.10.2012 12:21 пишет:

Вот как бы вы поступили?



перевела бы в другую школу. Или пусть учится в той группе, куда определили (если не понравится, то сам подтянется и тогда можно проситься в первую группу)

А вообще возникает вопрос. Первые четыре года такой контингент в классе не напрягал?

Змінено xonix406 (12:28 03/10/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Та самая **
42 года (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21470
С нами с 13.08.2009

Re: Деление класса на 2 группы в школе [Re: Polonia]
      3 октября 2012 в 12:30 Гілками

Polonia 03.10.2012 09:41 пишет:


это просто идею испоганили, на самом деле в основе принципа деления по успеваемости не загнобить отстающих, а более-менее уравновесить успеваемость



В моей школе нас специально рассаживали так, чтоб один другого подтягивал, чтоб дети были разные. Зачем сливать такое сборище вместе? Давайте их сразу в колонию сдадим какую-то
Мой тоже не был дураком, по математике был отличником, ему поручали подтягивать отстающих, но теперь он скатывается по всем предметам, теряет интерес.
Ну я понимаю в старших классах, но тут всего 5-й.
У меня в классе было так, что учитель по математике занималась репетиторством с тремя моими одноклассниками, готовила к поступлению в КПИ, и тогда да, она им давала отдельные варианты контрольных, чтоб мы у них не списывали, а они попотели, а не как семечки решали. А нам давала один вариант на всех и выходила из класса, чтоб хоть как-то решили, потому что нас она вообще матиматике уже год не учила.
Но то уже 11-й класс, уже определились в способностях. А 5-й это только начало, и взрослые сами определили детей, не дав возможности проявиться ИМХО
Хочу настоять на переформировании групп. Вот таких друзей надо разделять, а больных хватит в каждой группе по 2 человечка. Это справедливо? Или действительно надо сделать так, чтоб те, кто чего-то не знает, так ничего и не узнали?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Та самая **
42 года (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21470
С нами с 13.08.2009

Re: Деление класса на 2 группы в школе [Re: xonix406]
      3 октября 2012 в 12:42 Гілками

xonix406 03.10.2012 12:24 пишет:


перевела бы в другую школу. Или пусть учится в той группе, куда определили (если не понравится, то сам подтянется и тогда можно проситься в первую группу)

А вообще возникает вопрос. Первые четыре года такой контингент в классе не напрягал?



Напрягал только умоотсталый мальчик. Остальное не проявлялось.
Ты пойми, классная была с ними 4 года, она их грамотно рассаживала, и, не было вообще никаких проблем!
Например, те две девочки сидели в разных концах класса, и не прогуливали. Да и вообще одна из них постоянно в санаториях зависала, и этой проблемы не было видно.
Моего с дружками тоже подальше рассаживали, он вообще был послушный и как-то нормально всё получалось. Сейчас же в маленьком классе, который рассчитан на половину класса, их и не рассадишь особо, их там получается до 10 человек и все как на подбор или враги или лучшие друзья, что учёбе никак не способствует.
В другую школу мы собираемся, но там с 7-го класса принимают. Бегать по школам эти 2 года как-то не очень хочется. Думаешь нет смысла поднимать вопрос о пристрастном распределении детей?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4998
С нами с 20.10.2006

Re: Деление класса на 2 группы в школе [Re: Valerievna]
      3 октября 2012 в 12:50 Гілками

Valerievna 03.10.2012 12:30 пишет:

Это справедливо? Или действительно надо сделать так, чтоб те, кто чего-то не знает, так ничего и не узнали?



вот я тебе скажу с точки зрения учителя. Мне интересно работать с теми, кому это нужно. И я могу дать знания этим детям. А если все в куче, то толку не будет ни с хорошими, ни с плохими. Поэтому , с т. зр. учителя, деление направлено на максимальный результат.
Тебя, как маму, я понимаю, но мне кажется, что ты немного неправильно цель поставила. Надо бы не уравнивать всех, а своим ребенком заняться более тщательно.
Для начала бы подошла к классному руководителю и поговорила бы о возможности перевода в другую группу.

Змінено xonix406 (12:54 03/10/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Та самая **
42 года (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21470
С нами с 13.08.2009

Re: Деление класса на 2 группы в школе [Re: xonix406]
      3 октября 2012 в 12:55 Гілками

Более тщательно - это как?

З.Ы. Вот туда я сейчас и иду. Как раз у них с ней сегодня последний урок.
Я по этому и создала вчера тему, чтоб послушать мнение сторонних людей и продумать для себя ситуацию.

Змінено Valerievna (12:57 03/10/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4998
С нами с 20.10.2006

Re: Деление класса на 2 группы в школе [Re: Valerievna]
      3 октября 2012 в 13:06 Гілками

Valerievna 03.10.2012 12:55 пишет:

Более тщательно - это как?

З.Ы. Вот туда я сейчас и иду. Как раз у них с ней сегодня последний урок.
Я по этому и создала вчера тему, чтоб послушать мнение сторонних людей и продумать для себя ситуацию.



я не могу понять, каким образом подтягивание по одному предмету опускает успеваемость по всем остальным. Либо ты не контролируешь этот процесс (поэтому надо начать тщательно контролировать), либо что-то не досказано, либо нет мотивации у ребенка...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
43 года, Озерное
Сообщения: 401
С нами с 07.10.2007

Re: Деление класса на 2 группы в школе [Re: xonix406]
      3 октября 2012 в 13:09 Гілками

У нас в колледже хорошая англичанка была (понимаю что колледж не школа и все такое).
Она ранжировала группу по успеваемости за первый месяц, выделив 2 группы. Я после школы английского не знал в принципе, и 2/3 группы попала в "отстающие".
К концу первого семестра, наша отстающая группа говорила!
Она не грузила нас граматикой а вытянула провал со школы, дав возможность говорить и понимать речь. Сильная группа в это время штудировала как положено и по правилам и по грамматике.
После первого семестра было опять ранжирование и "отстающая" группа насчитывала 1/5. Вобщем - если учитель не может выбрать тех, кто хочет учится, я думаю он не сможет научить ВСЕХ.
Мой совет - искать заинтересованность ребенка, мотивировать, помочь ему добиться и продвинуться и его с удовольствием заберет к себе в группу любой учитель. Я вобще не понимаю родителей которые считают что школьный учитель должен научить их чадо. Это макимум приемлемо для образования на уровне 3кл. И как по мне не стоит забивать голову ребенка оценками его знаний, ИМХО главное видеть его желание/не учиться, и поддерживать в правильном русле.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Та самая **
42 года (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21470
С нами с 13.08.2009

Re: Деление класса на 2 группы в школе [Re: xonix406]
      3 октября 2012 в 14:05 Гілками

xonix406 03.10.2012 13:06 пишет:


я не могу понять, каким образом подтягивание по одному предмету опускает успеваемость по всем остальным. Либо ты не контролируешь этот процесс (поэтому надо начать тщательно контролировать), либо что-то не досказано, либо нет мотивации у ребенка...



Ты, наверное, не читала, раз такое придумала
Подтягивание по предмету ничего плохого не делает по другим предметам.
По другим предметам тоже 2 группы, в том же составе. Вместо того, чтоб учиться на уроках, они всё время скандалят. То ищут прогуливающих девочек, то усаживают эпилептика, то усмиряют уже отвлёкшихся и ржущих дружбанов.
А учителя новые. Это бывшая класс.рук. знает кто есть кто, а для новой учительницы по русскому они все дебилы, вот и всё.
Поверь я тщательно контролирую. Я не работаю, и сыном занимаюсь, и с учителями общаюсь и всё прекрасно знаю что и как там происходит.

Вот была в школе. Классная говорит, что это адаптация. Что в другой группе некоторых постоянно выгоняют из класса, систематически выписывают в дневники жалобы и двойки, и что мой (который на мой взгляд сильно потерял по успеваемости) ещё ангел
А, может, я наоборот слишком много контролирую?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8432
С нами с 06.06.2009

Re: Деление класса на 2 группы в школе [Re: Valerievna]
      3 октября 2012 в 14:14 Гілками

Valerievna 03.10.2012 14:05 пишет:


А, может, я наоборот слишком много контролирую?


Нет, ты не много контролируешь, ты верно поступаешь.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Та самая **
42 года (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21470
С нами с 13.08.2009

Re: Деление класса на 2 группы в школе [Re: Alex Storm]
      3 октября 2012 в 14:18 Гілками

Alex Storm 03.10.2012 13:09 пишет:

Вобщем - если учитель не может выбрать тех, кто хочет учится, я думаю он не сможет научить ВСЕХ.



Тот учитель выбрал тех, кого научили без него, чтоб не париться
В ответ на:

Мой совет - искать заинтересованность ребенка, мотивировать, помочь ему добиться и продвинуться и его с удовольствием заберет к себе в группу любой учитель. Я вобще не понимаю родителей которые считают что школьный учитель должен научить их чадо. Это макимум приемлемо для образования на уровне 3кл. И как по мне не стоит забивать голову ребенка оценками его знаний, ИМХО главное видеть его желание/не учиться, и поддерживать в правильном русле.



Хороший совет. Этим и занимаемся. Меня даже не волнует вопрос, чтоб его кто-то куда-то забрал, меня волнует совсем другое.
И на то, что учитель ДОЛЖЕН научить, никто не рассчитывает, мой ребёнок занимается дополнительно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4998
С нами с 20.10.2006

Re: Деление класса на 2 группы в школе [Re: Valerievna]
      3 октября 2012 в 14:46 Гілками

Valerievna 03.10.2012 14:05 пишет:

xonix406 03.10.2012 13:06 пишет:


я не могу понять, каким образом подтягивание по одному предмету опускает успеваемость по всем остальным. Либо ты не контролируешь этот процесс (поэтому надо начать тщательно контролировать), либо что-то не досказано, либо нет мотивации у ребенка...



Ты, наверное, не читала, раз такое придумала



по-моему, это ты написала:
Valerievna 03.10.2012 12:21 пишет:

Вот у нашего были проблемы с английским да (ну как проблемы, средний уровень по классу), но на этот год ему был уже нанят репетитор и он должен был подтянуться. А в итоге он скатился за месяц по всем предметам, по которым было всё хорошо.



т.е. ты сама вывела это итогом допзанятий.

Valerievna 03.10.2012 14:05 пишет:

Подтягивание по предмету ничего плохого не делает по другим предметам.
По другим предметам тоже 2 группы, в том же составе. Вместо того, чтоб учиться на уроках, они всё время скандалят. То ищут прогуливающих девочек, то усаживают эпилептика, то усмиряют уже отвлёкшихся и ржущих дружбанов.
А учителя новые. Это бывшая класс.рук. знает кто есть кто, а для новой учительницы по русскому они все дебилы, вот и всё.
Поверь я тщательно контролирую. Я не работаю, и сыном занимаюсь, и с учителями общаюсь и всё прекрасно знаю что и как там происходит.

Вот была в школе. Классная говорит, что это адаптация. Что в другой группе некоторых постоянно выгоняют из класса, систематически выписывают в дневники жалобы и двойки, и что мой (который на мой взгляд сильно потерял по успеваемости) ещё ангел
А, может, я наоборот слишком много контролирую?



ну вот хоть убей меня, я не могу понять, как может быть нормальным учебный процесс, при котором учитель вынужден все время отвлекаться на поведение детей. Как по мне, в этой группе нет смысла оставаться, в чем бы тебя учительница не убеждала


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 99 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10764

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія