Забавная история с другом. Купил он авто на базаре. Пробил по своим каналам (очень даже компетентным) перед постановкой на учет - была под судом, но ща намано, в базе нет. Официально МРЕО ставит её на учёт, получает номера Проходит год. Из суда письмо - ваша машина под арестом, приходите судиться. Об авто. Хозяин дает генералку 4 особам (двое из США), потом еще 4-м через день выписывает. Отдает оба комплекта ключей. Подданный США продает на базаре авто клиенту. Но клиент берет не себе - хочет генералку от хозяина для перепродажи. Тут типа поддельная доверенность от первого лица всплывает. Типа гражданин США подделал. Происходит продажа. Гражданин США пропадает. Хозяин подает на угон в ментовку. Тут прикол, но ему отказывают в возбуждении УГ + никаких экспертиз доверенности нет почему-то!!! Как и розыска гражданина США. Есть только отмазки нотариуса, мол печать не моя, подпись не моя. А бланк вообще из Крыма, но официальный. Вообщем первый замут. Че-то никто ничего не расследовал в рамках начала возбуждения УГ.
Друг был уже 3 покупателем. Машина почему-то была снята с базы и нормально зарегена в МРЕО. На вопрос "Почему сняли с ареста, и опять поставили?" - ответ невнятный и непонятный.
Друг выигрывает суд у этого хозяина. Это было в Деснянском суде. В апелляционном суде - приговор оставляют в силе. Бамажки все есть. Друг спокойно себе ездит. Тут нужно уезжать за границу. Продает авто, честно говорит, что под судом была, в аресте тож - все бумаги есть, что она чистая. Приходит снимать с учета. Опппааа...А она еще в базе висит. Ну ладно. Бюрократия, не прислали из суда в МРЕО. Пишет заяву на снятие, все бумаги с судов и т.д. Снимают с учета. Продает он её. Ставят в тот же день на учет без проблем на новые номера. И через неделю - приходит ему письмо из Шевченковского суда, мол ваша машина опять под арестом, т.к. хозяин сюда подал заяву (в первый раз он давил на угон, хотя сам генералки выписал и ключи отдал...ща вот аргумент - поддельная доверенность, экспертизу которой никто не проводил).
Вот интересно. А как это без экспертизы ментов можно подать заяву на поддельную доверенность в суд? УГ не было, экспертизы не было. И как суд может открыть делопроизводство? Мол я решил так - открывайте судебное дело?
И еще - как можно, при решении апелляционного суда - опять подать иск на имущество в другой РАЙОННЫЙ суд низшей инстанции? Так можно что-ли?
Кто что скажет?
многа буков. ніфіга не пойнятно. єжелі там запара з косяками так і пишіть. а єжелі лоховске попадалово так думать трєба. але суть питання я вкурив таки по при многа буков. чувак чуваку продав палену машину а тепер шукає як спригнути. нє?
чувак чуваку продав палену машину а тепер шукає як спригнути. нє?
похоже на то плюс сказал "ну я ж тебя предупреждал"
И еще - как можно, при решении апелляционного суда - опять подать иск на имущество в другой РАЙОННЫЙ суд низшей инстанции? Так можно что-ли?
можно аж бегом подать в суд не значит его выиграть кто-то может себе подумать, что ваша машина не ваша, а его от просто ему так покажется и подать в суд может? конечно, кто ему запретит? а кто-то подумает что кусок на марсе земельцы тоже его и подаст в суд може? конечно - его право почему тут не подать по тому же вопросу, но с другими (очень похожими) исковыми требованиями и на основании другой нормы закона
чувак чуваку продав палену машину а тепер шукає як спригнути. нє?
похоже на то плюс сказал "ну я ж тебя предупреждал"
Ничего подобного. Друг - "добропорядочный покупатель", что было подтверждено судом, который он выиграл. Так же это признал первый хозяин. Продавал. т.к. уезжает и авто ему не надо. Он три года отъездил без проблем, в свое удовольствие. А предупреждать при продаже надо, что тут такого. Тем более аппеляционный всё подтвердил. Просто первый хозяин никак не успокоится. Решил теперь подать на поддельную доверенность. Друг снял официально, поставил новый хозяин в тот же день. Вдруг, волшебным образом, через 2 дня после этого подано заявление в суд + постановка машины опять под арест. С другом так же было, когда покупал - знал из своих источников, что машина была под судом. НО не под арестом! Покупал на транзитах. Поставил сам без проблем с базой. Через какое-то время - машина под арестом оказалась. Почему снимал её с ареста первый хозяин (2 раза!)- мычит шо корова невнятно в суде. Мол не помню.
Вообщем там очень "веселая" история. Интересно чем закончится (хотя думали что закончилась). Вот так покупай авто на базаре. Интересовал вопрос про подачу заявы в суд. Пасиб за разъяснения.
И еще вопрос. А "добропорядочных покупателей" может быть много? иль лимит какой-то есть? Так же до бесконечности авто можно честным людям продавать. А первый хозяин всё в суд будет подавать. Причем явно стукачок имеется в мрео иль еще где на компьютерной базе. Как-то быстро он узнает, что авто пытаются поставить на учет. Хотя ставят, а потом опять под арест под заявление в суд.
многа буков. ніфіга не пойнятно.
Ну постораюсь еще короче Есть авто. 1.Первый хозяин дает 2 генеральных доверенности на 8 человек в сумме + 2 комплекта ключей + ТП 2.Один из них (гражданин США) продает по "генералке" машину второму хозяину. Деньги первому хозяину не отдает и исчезает в прериях США. 3.Второй хозяин подделывает "генералку" от первого лица (первого хозяина) - и официально снимает и ставит на учет на третьего хозяина. 4.Первый хозяин подает в ментовку заяву на угон. Менты отказывают в возбуждении УД, т.к. америкоса не вычислить. Почему не провели экспертизу поддельной доверенности - загадка. 5.Машина ставится "под арест" в базу. Однако каким-то магическим образом (что первый хозяин объяснить в суде не смог) - снимается с ареста. И продается третьим - четвертому покупателю. Снимается-ставится на учет. 6.Далее возникает мой друг. Машина снята с учета. Ставится без проблем. И потом опять становится "под арест", после регистрации. 7.Друг снимал сам. Сказали, что машина "под арестом" в базе, когда снимал. Написал заяву, все доки из судов - сняли. И через 2 дня - уже по новой заяве от первого хозяина --- опять арест.
И где друг накосячил? Тут что-то другое...
Я так понимаю что машина по цене где то за 30?
Я так понимаю что машина по цене где то за 30?
Светить марку не хочу. Мопед не мой. Друг за 17 брал. Де-то так она и продавалась все эти разы.
Есть авто. 1.Первый хозяин дает 2 генеральных доверенности на 8 человек в сумме + 2 комплекта ключей + ТП 2.Один из них (гражданин США) продает по "генералке" машину второму хозяину. Деньги первому хозяину не отдает и исчезает
извините, я давно живу, но первый раз вижу что бы кто-то давал "генералку", ключи от авто +ТП БЕЗ ДЕНЕГ!!! Или я не прав? Даже в салон на продажу отдаёте авто+ключи...
извините, я давно живу, но первый раз вижу что бы кто-то давал "генералку", ключи от авто +ТП БЕЗ ДЕНЕГ!!! Или я не прав? Даже в салон на продажу отдаёте авто+ключи...
Дык в том то и прикол. В суде его спросили, как так? Вы видели что подписывали? Нотариус предупреждал что "генералка"? Ответы - не посмотрел, но нотариус предупреждал. Зачем отдал комплект ключей - мууу. ИМХО тут схема простая, но и не очень На уголовку тянет. Скорее всего машина была куплена на деньги америкоса, но оформлена на первого хозяина. Далее америкос продает официально по "генералке" (правда не понятно, зачем на 8 чел "генералку" оформлять??? следы что-ли замести) и линяет себе домой. Ему по-барабану. А далее (скорее по сговору) - этот первый хозяин и делает поддельную доверенность от себя, дабы снять авто с учета. Ведь по "генералке" можно только еще кому-то продать! Дальше, для снятия с учета, уже нужна доверенность от первого хозяина. Первый хозяин типа не при делах, второй хозяин мутит подделку и снимает с учета авто. Всё...чистенькое и на новых номерх с третьим хозяином. Ну и потом подача заявы про угон и 17 штук "мертвых президентов" нашару + авто. И мона еще крутнуть. Но нестыковок (особенно ментовско-мрео) --- куча.
А "добропорядочных покупателей" может быть много? иль лимит какой-то есть? Так же до бесконечности авто можно честным людям продавать. А первый хозяин всё в суд будет подавать.
вот что говорит нам кодекс Стаття 388. Право власника на витребування майна від добросовісного набувача 1. Якщо майно за відплатним договором придбане в особи, яка не мала права його відчужувати, про що набувач не знав і не міг знати (добросовісний набувач), власник має право витребувати це майно від набувача лише у разі, якщо майно: 1) було загублене власником або особою, якій він передав майно у володіння; 2) було викрадене у власника або особи, якій він передав майно у володіння; 3) вибуло з володіння власника або особи, якій він передав майно у володіння, не з їхньої волі іншим шляхом. 2. Майно не може бути витребувано від добросовісного набувача, якщо воно було продане у порядку, встановленому для виконання судових рішень. 3. Якщо майно було набуте безвідплатно в особи, яка не мала права його відчужувати, власник має право витребувати його від добросовісного набувача у всіх випадках.
то есть имущество будут истребовать у последнего, у того где оно реально на момент иска находится а уж варианты, при каких истребовать есть шанс описаны выше
А "добропорядочных покупателей" может быть много? иль лимит какой-то есть? Так же до бесконечности авто можно честным людям продавать. А первый хозяин всё в суд будет подавать.
вот что говорит нам кодекс Стаття 388. Право власника на витребування майна від добросовісного набувача 1. Якщо майно за відплатним договором придбане в особи, яка не мала права його відчужувати, про що набувач не знав і не міг знати (добросовісний набувач), власник має право витребувати це майно від набувача лише у разі, якщо майно: 1) було загублене власником або особою, якій він передав майно у володіння; 2) було викрадене у власника або особи, якій він передав майно у володіння; 3) вибуло з володіння власника або особи, якій він передав майно у володіння, не з їхньої волі іншим шляхом. 2. Майно не може бути витребувано від добросовісного набувача, якщо воно було продане у порядку, встановленому для виконання судових рішень. 3. Якщо майно було набуте безвідплатно в особи, яка не мала права його відчужувати, власник має право витребувати його від добросовісного набувача у всіх випадках.
то есть имущество будут истребовать у последнего, у того где оно реально на момент иска находится а уж варианты, при каких истребовать есть шанс описаны выше
Спасиб за статью Друг говорил про неё на словах. Но лучше прочитать. Собственно суд и решил, что все подпункты пункта 1 - не катят. И что же теперь с поддельной доверенностью? Он явно хочет давить, мол "2) було викрадене у власника або особи, якій він передав майно у володіння;" ? Дык он сам отдал 2 комплекта ключей, ТП, и право на продажу подписал америкосу и другим. И америкос то честно по доверенности продал! Первая сделка состоялась честно иль нет? Что считать первой сделкой по продаже? Продажа по доверенности или снятие с учета?
Бо дальше уже всплыла фальшивая доверенность на снятие с учета от первого лица. Т.к. нельзя по "генералке" во второй продаже снимать с учета. Только перепродавать.
И что же теперь с поддельной доверенностью?
по поводу доверенности надо хорошенько потролить нотариуса написать за подделку документов в ментовку и в юстицию это не шутки для нотариуса такой фигней страдать
Тут для ответа на вопрос надо все документы изучать. Уж очень много всего наворочено... Иск по "поддельной доверенности", конечно, весьма сомнительный.
по поводу доверенности надо хорошенько потролить нотариуса написать за подделку документов в ментовку и в юстицию это не шутки для нотариуса такой фигней страдать
Дык в том то и развод. Первый хозяин то подал в ментовку - а там непонятно что. Экспертизы доверенности нет. Нотариус говорит, мол печать моя, а подпись не моя, бланк вообще с Севастополя, входящего номера (или как там) - на блаке нема, хотя официальный. Да и было это 4 года назад. Никто не проводил экспертизы печати. Никто не пробивал, какого бланк строгой отчетности вдруг в Киеве оказался. Есть ли тот нотариус сейчас? Есть ли та печать для экспертизы? УД в итоге не возбудили, т.к. нотариус сказал, мол не моё, америкоса, как свидетеля никто не искал и закрыли это всё...Это только часть несоответствий ментовки.
Очень похожая ситуация, как ФИО нотариуса или хозяина машины. Новикова, Хабанец, Нидзялковский, Пригода, Орленко, Почвирный????? Пиши на sergei.okon@gmail.com
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
следы что-ли замести) и линяет себе домой. Ему по-барабану. А далее (скорее по сговору) - этот первый хозяин и делает поддельную доверенность от себя, дабы снять авто с учета. Ведь по "генералке" можно только еще кому-то продать! Дальше, для снятия с учета, уже нужна доверенность от первого хозяина. Первый хозяин типа не при делах, второй хозяин мутит подделку и снимает с учета авто. Всё...чистенькое и на новых номерх с третьим хозяином. Ну и потом подача заявы про угон и 17 штук "мертвых президентов" нашару + авто. И мона еще крутнуть. Но нестыковок (особенно ментовско-мрео) --- куча.
Друг говорил про неё на словах. Но лучше прочитать. Собственно суд и решил, что все подпункты пункта 1 - не катят. 
