В новостях по радио вчера услышал что у 19-летнего парня с Украины, котрый приехал на зароботки в Москву и получившего травму головы, в Подмосковье врачи без разрешения родных вырезали сердце и почки, констатировав смерть парня и ссылаясь на принцип презумпции согласия его родственников на изъятие органов. Если не был против при жизни, то становится донором (молодым и здоровым) по умолчанию. Как оказалось, что отец и то случайно узнал, в морге, что у сына изьяли органы. А сколько людей просто не знали, что у их родственников изымали органы после смерти. В России после этого факта взорвались социальные сети и интернет, Многие Россияне и не знали про этот закон. В Украине, я так понял тоже собираются внедрять аналогичный закон. Я не против того, что многие детки ждут годами умирая "своего" донора, и может это правильно, и является долгом завещать себя "по умолчанию" кому-то. Но не В Украине, где все решают власть и деньги "папиков". Есть варианты защиты своих родных и детей от "принудительной врачебной инициативы" при наличии "заказа" на определенного донора (вес, возраст, группа крови, здоровье). Типа как от прививок, когда некоторые просто вписывают в мед. справке что противопоказаны.
Не панимаю Вашей паники.
"Папики" и так всё порешают и закажут что нужно, не зависимо от законов.
А так, честно, я только "ЗА"!!! Если б извлекали не уведомляя родствеников, то вижу такие плюсы: - спасеных становилось просто больше - упали б цены на рынке органов
Представте шо Вас настигло такое горе, и Ваш родственик умирает патамуша чейто папаша верит слишком сильно в аллаха или бога какованибудь....
Представте шо Вас настигло такое горе, и Ваш родственик умирает патамуша чейто папаша верит слишком сильно в аллаха или бога какованибудь....
Твой родственник умирает совсем не потому что
чейто папаша верит слишком сильно в аллаха или бога какованибудь
Да и в кого верить - это его личное дело и никого белее не должно беспокоить.
Представте шо Вас настигло такое горе, и Ваш родственик умирает патамуша чейто папаша верит слишком сильно в аллаха или бога какованибудь....
Твой родственник умирает совсем не потому что
чейто папаша верит слишком сильно в аллаха или бога какованибудь
Да и в кого верить - это его личное дело и никого белее не должно беспокоить.
на самом деле в России уже были громкие дела, когда после вызова 03 из-за отравления, немного плохо стало и тд, то-есть здоровый нормальный человек немного приболел - людей уже через час оформляли в морг. Когда численность таких вот здоровых молодых внезапно умерших перевалила за несколько десятков в год для одной бригады скорой помощи, родственники это дело раскусили, и оказалось, что людей фактически на органы пускали. Вот упал ты в обморок, скорая приехала, снотворного вкололи и, сказав родственникам что всё плохо, увезли.. вот только везли прямиком на стол к хирургу, что бы "по живому" органы из тебе выпотрошить.
Илюха, ты кнопачкой ошибся - это не мне надо объяснять
Я тоже в принципе "за" извлечение органов у умерших для спасения живых. Но в нашей стране есть одно большое НО. Если получающему несколько сот баксов в месяц врачу показать сумму немного превышающую его месячную зарплату, то человек с простым аппендицитом или еще чемто не смертельным может быстро стать хорошим донором. Конечно это будут единичные случаи и в масштабах страны не заметные для "общего загала", но я скорее за чем нет даже в таких условиях.
ну раньше и сейчас как-то тоже не сильно церемонятся - сколько ни был в моргах - выпотрошат, обратно все засунут как-нибудь и отдают. так какая разница - обратно засунут почку после потрошения или отдадут куда-то? и вы вообще видели что от органов остается когда их по всем правилам при вскрытии разрезают? З.ы. контроль за всем - это уже совсем другая тема. так же можно запретить продавать ножи - ими же иногда кого-то убивают по пьяни.
Есть же черный рынок трансплантации органов, есть заказы с Европы (за валюту, и не малую чтобы не ждать очереди), и если раньше такие "операции" делали хирурги скажем в Турции, то теперь вполне законно можно потрошить в "Подмосковье" и клиниках "Околицы Киева". Что проще/доходней) после ДТП молодого парня 19-27 лет вытаскивать из комы зашивая внутренние разрывы и останавливая кровотечения или продать по кускам частным клиникам по заказам, констатировав смерть. И родственники даже не узнают, что можно было спасти, и тем более не узнают, что вырезали органы ("врачебная тайна") и в морге не скажут... Что органы будут доставаться ребенку именно Украины, и именно детдомовскому или который годами ждет пересадки в государственной клинике что-то слабо верится. тем более трансплантация органов как операция не дешевая.... Как то мутно и раньше было... но это были вопиющие случаи, пропажи детей и т.п. а теперь как-то все законно становится, и против твоей воли... Про себя молчу... спившийся уже.. больше заработают леча годами а вот как ребенка защитить не дай бог своего в будущем от "врачебной ошибки или инициативы"
ну раньше и сейчас как-то тоже не сильно церемонятся - сколько ни был в моргах - выпотрошат, обратно все засунут как-нибудь и отдают. так какая разница - обратно засунут почку после потрошения или отдадут куда-то? и вы вообще видели что от органов остается когда их по всем правилам при вскрытии разрезают? З.ы. контроль за всем - это уже совсем другая тема. так же можно запретить продавать ножи - ими же иногда кого-то убивают по пьяни.
принципиальна разница в том, что когда поциент с проломленной в ДТП головой попадает в больницу, то очень плохо, что врач, вместо того что бы лечить, начинает прикидывать, кто там ему больше всего "подарок" обещал за новую почку? соответсвенно, если и сейчас в случае чего шансы выжить в наших больницах не сильно велики, то с принятием такого закона - они будут стремиться к нулю, потому как врачу в первую очередь будет выгодна твоя смерть
Факт был.. и останется конечно. Я надеялся услышать что-то более юридически обоснованное. Типа как-то в паспорте можно будет вносить в раздел "Особливі примітки" типа чтото "на органы не пускать, папа против" или в мед. справке но ее не каждый ребенок носит. Или попадая в больницу тут же в оприходовании ребенка (даже с гайморитом) писать примечание какоето и ли заявление.. чтобы не было как "по умолчанию согласен"
ну раньше и сейчас как-то тоже не сильно церемонятся - сколько ни был в моргах - выпотрошат, обратно все засунут как-нибудь и отдают. так какая разница - обратно засунут почку после потрошения или отдадут куда-то? и вы вообще видели что от органов остается когда их по всем правилам при вскрытии разрезают? З.ы. контроль за всем - это уже совсем другая тема. так же можно запретить продавать ножи - ими же иногда кого-то убивают по пьяни.
принципиальна разница в том, что когда поциент с проломленной в ДТП головой попадает в больницу, то очень плохо, что врач, вместо того что бы лечить, начинает прикидывать, кто там ему больше всего "подарок" обещал за новую почку? соответсвенно, если и сейчас в случае чего шансы выжить в наших больницах не сильно велики, то с принятием такого закона - они будут стремиться к нулю, потому как врачу в первую очередь будет выгодна твоя смерть
+1 Я просто в шоке, что такие вещи людям нужно разжёвывать
ну раньше и сейчас как-то тоже не сильно церемонятся - сколько ни был в моргах - выпотрошат, обратно все засунут как-нибудь и отдают. так какая разница - обратно засунут почку после потрошения или отдадут куда-то? и вы вообще видели что от органов остается когда их по всем правилам при вскрытии разрезают? З.ы. контроль за всем - это уже совсем другая тема. так же можно запретить продавать ножи - ими же иногда кого-то убивают по пьяни.
принципиальна разница в том, что когда поциент с проломленной в ДТП головой попадает в больницу, то очень плохо, что врач, вместо того что бы лечить, начинает прикидывать, кто там ему больше всего "подарок" обещал за новую почку? соответсвенно, если и сейчас в случае чего шансы выжить в наших больницах не сильно велики, то с принятием такого закона - они будут стремиться к нулю, потому как врачу в первую очередь будет выгодна твоя смерть
Дада, в нашей стране все благие начнания умудряются мутировать в такого дивного урода, что потом безспроса начнут потрошить и того кто с гайморитом попал
Просто скорее всего потрошить будут не узкоспециализированные хирурги (по аппендициту или варикацели) наших больниц... они будут просто "очень" заинтересованы в "врачебной ошибке" или "бездействии" которые и так годами нигде никак не фиксировалось, статистики не велось, а специальные отдельные бригады будут приезжать изымать и передавать частным клиникам/врачам трансплантологам и не обязательно отечественным.... и никто никогда не узнает, ни цепочки, ни посредников, ни заказчика... тем более кому помог твой "орган".... ни от чего умер... Благое дело в нашей стране? или доходный рынок наравне торговли оружием, дівчатами, под хорошим прикрытием государства. Законы же проталкиваются отдельными депутатами... с какой-то целью.. может клиники у кого свои... Украина и раньше была экспериментальной площадкой для новых лекарств зарубежных фарм.компаний, рынком сбыта дешевых некачественных обязательных прививок (купленных за гос средства с откатами в нехилых масштабах), поставщиком здоровых деток (детдомов) от которых отказались в Украине (дальнейшую их судьбу врятли отслеживают), гарних дівчат, а теперь и мяса... Ну убедите меня, что это благие намерения для граждан Украины, что пересадки органов будут делаться в Украине за счет государства? сколько стоят операции по транплантации органов? То есть живешь, здоровый образ ведешь, ПДД соблюдаешь, налоги платишь... из-за в ДТП оказываешься без сознания в руках "врача" который над тобой и за твои же деньги (налоги) тебя Извините за пессимизм.
Щитаю, что надо такой закон, ради спасения чьей-то жизни. И родственникам говорить про изъятия органов у погибшего абсолютно не обязательно.
Я вообще категорически против потрошения людей на органы.
Щитаю, что надо такой закон, ради спасения чьей-то жизни. И родственникам говорить про изъятия органов у погибшего абсолютно не обязательно.
А если ради этого будут резать на органы таких же людей, которых можно было спасти, ради спасения других, у кого больше денег? Не сомневайтесь, у нас будет именно так, и даже хуже. Лучше пусть решает судьба и Бог, чем нечистоплотные толстосумы с беспринципными врачами.
Есть же черный рынок трансплантации органов, есть заказы с Европы (за валюту, и не малую чтобы не ждать очереди), и если раньше такие "операции" делали хирурги скажем в Турции, то теперь вполне законно можно потрошить в "Подмосковье" и клиниках "Околицы Киева". Что проще/доходней) после ДТП молодого парня 19-27 лет вытаскивать из комы зашивая внутренние разрывы и останавливая кровотечения или продать по кускам частным клиникам по заказам, констатировав смерть. И родственники даже не узнают, что можно было спасти, и тем более не узнают, что вырезали органы ("врачебная тайна") и в морге не скажут... Что органы будут доставаться ребенку именно Украины, и именно детдомовскому или который годами ждет пересадки в государственной клинике что-то слабо верится. тем более трансплантация органов как операция не дешевая.... Как то мутно и раньше было... но это были вопиющие случаи, пропажи детей и т.п. а теперь как-то все законно становится, и против твоей воли... Про себя молчу... спившийся уже.. больше заработают леча годами а вот как ребенка защитить не дай бог своего в будущем от "врачебной ошибки или инициативы"
+1 зачем лечить попавшего в аварию и разбившему голову? да, можно вылечить, но можно и не вылечить , а продать на органы. Врачи у нас и так не плохо живут, а скоро хирурги, ваще заживут:(
Не думаю, что все так просто с органами. Это не мясная лавка, где деньги=товар и все, до свидания. Не каждый чужой орган подойдет человеку, не каждый орган приживется у человека и тд. Взять орган-это одно, его еще надо сохранить в "рабочем" состоянии и прицепить больному. Тут учет в нескольких местах, который ведется несколькими людьми, комиссия и тд. Не все так просто.
Не думаю, что все так просто с органами. Это не мясная лавка, где деньги=товар и все, до свидания. Не каждый чужой орган подойдет человеку, не каждый орган приживется у человека и тд. Взять орган-это одно, его еще надо сохранить в "рабочем" состоянии и прицепить больному. Тут учет в нескольких местах, который ведется несколькими людьми, комиссия и тд. Не все так просто.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
а вот как ребенка защитить не дай бог своего в будущем от "врачебной ошибки или инициативы"
в ДТП оказываешься без сознания в руках "врача" который над тобой 
Извините за пессимизм.
